Siempre se vuelve…

por juan

Juan Román Riquelme volverá a jugar en Boca
Finalmente Juan Román Riquelme volverá a Boca. El club argentino, el español y el jugador se pusieron de acuerdo, y el enganche de la Selección durante el último Mundial jugará en Boca durante los próximos cinco meses, hasta que finalice el Clausura y la Copa Libertadores.

Es importante recalcar que el torneo arranca mañana, el plantel queda concentrado hoy y Riquelme no juega un partido desde mediados de Diciembre de 2006. Se estuvo entrenando, pero nadie sabe si está en perfectas condiciones para jugar ya la semana que viene. Duda que seguramente se resuelva una vez que Román llegue al país (el Sábado) y comience a entrenar junto al resto del plantel.

Boca estuvo buscando un enganche durante todo el verano. El que más cerca estuvo fue Gracián, pero también se mencionaron el colombiano Pino y el brasileño Morais. Finalmente será Riquelme, y los hinchas de Boca, no pueden pedir más.

Mientras que Villarreal no cobrará un sólo euro por el préstamo, Riquelme estará cobrando alrededor de U$S2.000.000

54 comentarios a “Siempre se vuelve…”
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    gnome escribió:

    el mejor 10 que se podia traer…el futbol argentino tendra el lujo de tener a uno de los mejores 10 del mundo.

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    josepe escribió:

    Che guarda que vuelve el pecho frio y va a cambiar la historia, jua jua jua, por favor gasten plata en algo que valga la pena, este tipo tiene un manicomio en el cerebro, no entiendo despues de los conflictos que tuvo para irse de boca, con Macri, con los directivos de boca, ahora gastan 6 millones para tenerlo 4 meses, cada vez se entiende menos, pero en fin asi estan dadas las cosas……………….

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    vampire escribió:

    Es verda…uno e los mejores del mundo va a jugar en la argentina…y a una edad que se puede disfrutar, no vine con treinta y pico de años …eso que soy hincha de independiente, pero me alegro de que se eleve el nivel dell futbol argentino, ahora mas que nunca, lejos la mejor liga de america!

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    EzE escribió:

    Gracias Roman por volver…

    No hay mucho mas por decir, salvo que nos esperan 6 meses de disfrutar a Roman el jugador mas inteligente que vi en una cancha…y q vuelve entero a jugar a boca…

    Creo q todo el futbol argentino se jerarquiza con la llegada de Roman…

    Gracias Roman por volver…

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    Luchito escribió:

    Y SE TERMINA ASI EL CICLO DE LOS FRACASADOS BOSTEROS SUMANDO A SU MAXIMA MENTIRA.
    Ahora si que Tristelme es 100% Bostero , cumplio con todos los requisitos:
    1-Ser un jugador mediocre que jugo en la Bosta y gano titulos comprados por un mafioso.
    2-Ser alabado por la prensa que compra el mafioso
    3-Ser comprado por un club grande de Europa Y FRACASAR.
    4-Ser cedido a un equipo chico de Europa Y FRACASAR.
    5-Ser combocado a la seleccion argentina Y FRACASAR.
    6-No es tenido ni en cuenta por un club chico y mandarlo como un FRACASADO a la bosta.
    Esos son todos los requisitos que cumplen los grandes jugadores de la Bosta es mayor o menor medida.
    Dentro de poco Caguito va a volver tambien.
    Hay bosta Bosta , para ser Rey de Copas te falta mucho , segui tomando tus copas de leche que te falta crecer

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    nico! escribió:

    uy!.. jajajajajaj luchito como tas hoy!—

    mepa q roman como, dijeron antes, no solo agranda el futbol de boca sino q mejora la calidad de jugadores argentinos…

    Y SOY DE BOCA y no po eso… sino porq tmb esta veron, el piojo, kily, etc…

    en fin… LO MEJOR PARA ROMAN!.. es el ultimo y mejor ENGANCHE q queda por aca

    saludos

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    Burru escribió:

    Jubilacion anticipada para el mellizo, que debe estar feliz con la vuelta de freezelme

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    anonimo escribió:

    ojalá te vaya bien, Roman, y vuelvas a ser el crack que eras hasta que te fuiste.

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    megamasa77 escribió:

    Ayer fue mi cumple y sin duda este fue mi MEJOR regalo!!! Gracias Roman….que triste lo de este Luchito que dice Riquelme fracaso en el Villareal cuando lo saco tercero en la liga hizo mas goles y asistencias que Ronaldiño y llego a la semifinal de la Champions….Tipico de alguien que celebra los fracasos ajenos ya que no puede celebrar los logros propios….Boca Rey de Reyes!!!

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    Richi escribió:

    Che, Pechofrío, ya te olvidaste que vos te fuiste del país porque tenías mucho miedo a la violencia, tenías miedo de que te secuestren y toda esa historia…

    Y ahora que pasó, tu mamita te dió permiso para volver y te dijo: “Quedate tranquilo nene, volvete que aca todo esta mucho mejor, ya nadie te va a robar, ya nadie te va a secuestrar.”

    Algun desubicado pensará que volves porque no servis para Europa, porque negro sucio naciste y por lo tanto como negro sucio viviste y como negro sucio cagón moriras. Pero no es asi. Gente, que se sepa, nuestro amigo Riquelme vuelve al país porque éste ya es seguro. Por favor.

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    lean78 escribió:

    Que dira la madre de riquelme? se deprimira cuando lo critiquen? JAJAJA

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    Pato escribió:

    Pobres bosteros…..siempre dando manotasos de ahogados, ni Riquelme les va a cambiar lo que son……:bosteros.Y por eso de rey de reyes…je, je, seguitela creyendo, mega, tipico de bostero engañarse creyendose los mejores y no son nada.La unica diferencia con Riquelme en bosta es que van a necesitar mas cantidad de pañuelos para llorar, je, je, je

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    EzE escribió:

    Ayyyyyyyy…como les duele q venga Roman…

    Y claro yo me pongo en su lugar:

    Boca es el equipo con mas titulos internacionales del planeta…
    River tan solo 5 y hace 10 años q no consigue ni una mercosur…

    Boca gano en los ultimo año 5 de los 6 titulos que se jugaron…
    River ninguno…

    Boca supera a river en historial de partidos oficiales de futbol, amistosos de verano, basquet y voley
    River ostenta orgulloso (?) ser padre de racing

    Y como si esto fuera poco:
    Boca trae al mejor jugador Argentino de Europa …
    River a MARCO RUBEN (ni apellido tiene pobre)

    No seamos tontos Roman, Veron, El Piojo y Belluschi, Pavone, Palacio (en la medida que se queden) SOn figuras que le hacen bien al futbol argentino

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    fran escribió:

    que bueno que vulve la diez le pertencee a el, imaginenese el estudiantes-boca con veron de un lado y riquelme en el otro, por ahi cuando se crucen y se tira un patadon el uno al otro

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    Burru escribió:

    Hace un tiempo (varios años, cuando recien estaba por emigrar)habian publicado que este pelotudo se queria retirar a los 28 en la bosta, no habra vuelto para cumplir la profecia ?

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    Melkor escribió:

    Me parece no muy coherente armar un equipo en base a este muchacho y que en seis meses se vaya a la mierda. Va a ser como la famosa “cortada de piernas” del diego, que después de eso no jugó a nada.

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    Alejandro escribió:

    Che, los dos millones son para el Villareal no para JRR, quien cobrara unicamente los premios.
    Riquelme fue un pecho frio contra River no? que poca memoria tienen las gallinas, se estan creyendo le verso que les mete Aguilar.
    Seguro que el caño a Yepes fue arreglado por Macri o el colombiano se dejo sobornar o le salio de casualidad.

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    Alejandro escribió:

    Otra, cualquiera de nosotros, que tuviese el talento y la guita de Riquelme, ni en pedo viviria aca, despues que el hermano fue secuestrado.
    Tambien, rechazo una oferta millonaria para jugar en Qatar!
    El tipo es coherente y aca cualquier gil que nunca jugo ni al playstation lo critica.

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    Richi escribió:

    En realidad me di cuenta porque vuelve Riquelme, se acordó que aca en el futbol argentino le meten los dedos en el culo y quiere volver a sentir lo mismo.

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    josepe escribió:

    Che EZE porque no miras el diario CLARIN de hoy en la parte deportes y fijate quien tiene màs titulos nacionales y màs goles en la historia del futbol ARGENTINO, y menos mal que le dimos 18 años de changui, porque la diferencia serìa insuperable, por favor informate antes de hacer comentarios boludos……………………..

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    fanatico pensante escribió:

    GALLINAS AMARGAS. ME TIENEN PODRIDO PARECE Q POR TRAER A RIQUELME HICIMOS TRAMPA. Q LO TRAJIMOS POR Q ERAMOS UN DESASTRE. NO NENES, SOMOS EL CLUB Q MAS SACO PUNTOS EL TORNEO PASADO Y Q SE RE REFUERZA CON DINERO PROPIO. “EL Q TIENE PLATA HACE LO Q QUIERE” NO COMO EL SEUDOMILLO Q DEPENDE DE GRUPOS INVERSORES DE PASARELLA Y Q YA VENDIO SUS JUVENILES.

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    Juan Esteban escribió:

    EZE: Roman el mejor jugador argentino en Europa?! Te disparaste un poco con ese comentario porque sin duda alguna hay muchos jugadores con muchisimo mejor pressente y aportando muchisimo mas a sus equipos desde hace tiempo que Roman eh …

    Miedo porque viene Riquelme?? … Lo dudo mucho. Es mas, a mi por lo menos me gusta que regrese porque asi se va a poner mas lindo todavia el campeonato

    Por cierto, River no solo incorporó a Ruben, tambien a Rivas, Ponzio, Villagra, Rosales (?). Es decir, yo por lo menos, prefiero mil veces que a mi equipo vengan jugadores con hambre y con ganas d mostrarse ya sea para estar en la seleccion de la Copa America o para ser vendidos a buenos clubes de Europa, a que venga alguien con las “ganas” que viene Roman (suficiente tuvimos con Gallardo y Salas). Porque si mal no recuerdo, al principio el queria quedarse en España. Es decir, no salio d el la idea d regresar

    Por ultimo, 2 millones por un jugador que solo va a estar a prestamo por 6 meses (menos tiempo de hecho)?!? No creen q es un poco malgastar la guita?? Y si se lesiona?? Buee es cosa d boca pero esa me parecio una jugada mas pensada para alegrar a la gilada que para el verdadero beneficio deportivo del club. aunque al final, como dije, es positivo para el campeonato argentino que él regrese

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    Mr Boludol escribió:

    Esperemos que haga un buen papel y asi lo puedan volver a vender a otro equipo grande de europa, me gustaria ver a roman en el futbol italiano o ingles.

    El muerto del Mellizo que va a hacer ahora? que se vaya a USA a jugar como Gustavo, por dios. Encima le queda tan poco gas, es un ex jugador.

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    pa pa paliza (+ roman) escribió:

    ay ay ay.. gallinas gallinas gallinas…
    para los que critican esta operacion de roman, fijense lo q hacen ustedes con ortega por ejemplo.. q desde q llego a river hizo agua (o vino mejor dicho)

    y bueno.. los quiero a toditos aca cuando roman le haga la gran yepes a ese rivas

    volvio la magia, volvio el futbol!
    Bansaii

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    vampire escribió:
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    ¿Quién se lleva el Clausura? » | Vale Chumbar | escribió:

    [...] Arranca el Torneo Clausura, y varios equipos se anotan como favoritos a pelear bien arriba. River era el equipo que mejor se había reforzado durante el verano y se perfilaba como máximo favorito, pero ayer boca rompió el mercado y se trajo a Riquelme, por lo que nadie se anima a dejarlo afuera de los pronósticos. Estudiantes mantuvo su equipo intacto y buscará repetir la espectacular campaña del semestre pasado, mientras que el Vélez de LaVolpe aparece como otro equipo firme y bien armado. Racing compró bien, San Lorenzo trajo a Ramón, Independiente siempre quiere estar en la pelea. Y siempre hay algun tapado que se suma. [...]

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    g_m_a2007 escribió:

    Espero que a este hermoso hijo de pekerman,de Bianchi y de otros,LO DEJEN JUGAR Y ENTIENDAN SU JUEGO Y SU CONDUCCION Y POR SOBRE TODO SU GRAN SENSIBILIDAD,pero eso si AYUDENLON a CULTIVARSE y sobre todo a EXPRESARSE MEJOR CON UN TONO PAUSADO Y TRANQUILO

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    14 DEL TABLON escribió:

    idem comentario al de luchito…

    ROLITO TRISTELME volve al otro JUNIORS.

    De donde saliste bichito heladera.

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    Juan Esteban escribió:

    Lo de Ortega fue muy diferente a esta situacion de Roman. Ñuls nos vendia a Bellsuchi y Ortega en combo. O eran los 2 o ninguno. y claro aprovechando que Ortega era d la casa no dudaron en traerlo. pero OJO que no todo el grueso d la gente salto d alegria con su regreso. ademas, iniclamente él venia para terminar su carrera en River. Riquelme se vuelve en junio. De mi parte no me gusto que llegara Ortega porque con ese dinero se pudo haber retenido a Montenegro pero bueno si no venia Ortega tampoco venia Belluschi (igual bellsuchi se va en junio)

    Lo de Riquelme evidentemente es muy distinto. EN junio se regresa como ya dije y esta me parecio mas unua jugada astuta mas pensada para alegrar a la gilada que en el beneficio deportivo paa el club.

    Por último les dejo esta perlita que encontré en una edicion de OLE del año 2002. Como cambian las cosas ehh ..

    “A Boca no vuelvo más; yo quería jugar ante Newell´s, pero no lo pude hacer. Ojalá que en el próximo torneo salga campeón”, había prometido el jugador” ante cámaras de televisión.

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    anonimo escribió:

    Es lindo que vuelva Roman, un jugador clase A, como lo fue veron en su momento. Si hace las cosas bien, quiere decir que nuestro futbol esta muy empobrecido en relacion con europa. A Roman nunca le fue del todo bien en europa. El 85% de los goles eran de penal, tuvo solo algunos tiros libres. Poca gambeta, poca marca, poco mostrarse, poco movimiento y mucho pase atras y mucha vision de juego.
    Las tan famosas asistencias que daba Riquelme eran todas centros a la olla de pelotra parada…..

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    LUCHITO CHUPATE TU CHOTITO escribió:

    Che luchito, seguro que vos sos re EXITOSO no?
    por eso te ocupas en criticar a boca y a roman…

    Paraa gil tan groso sos en la vida que determinas quien es o no fracasado..

    Pero según parece el ÚNICO FRACASADO SOS VOS; QUE TIENE QUE DEDICARSE A CRITICAR A LOS DEMÁS.. Y A TRAVÉS DE UNA PÁGINA.. y si; si SOS UNA GAYINA

    En vez de preocuparse por lo que pasa con su borracho se preocupan por nosotros… SI SON ANTI-BOCA, no les importa si gana river.. les importa que pasa con boca

    Por eso siempre sus argumentos son en contra de boca.. nunca nada bueno de river: siempre BOCA SON ESTO LO OTRO.. NUNCA un aguante riv…

    VOS DECIS :”… Hay bosta Bosta , para ser Rey de Copas te falta mucho , segui tomando tus copas de leche que te falta crecer… ”

    Mientras las suyas se las toma el burro borracho ese que tienen de idolo no ?

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    fer escribió:

    ja ja ja ja ja ………….de verdad luchito , para mi que eres un trava
    ja ja ja ja ja ja ja

  33.  Add karma Subtract karma  0
    EL DE SIEMPRE escribió:

    Muchachos bosteros no se dejen engañar, con esta bomba de humo que es RIQUELME, no se dan cuenta que es otra estratejia de Macri para cubrir sus espaldas y dejar contentos a todos los bosteros con la incorporacion de JR, para que cuando fracasen diga “HICIMOS UN GRAN ESFURZO PARA CONTRATARLO PERO NO SE DIO” si este tipo no lo puede ni ver a Riquelme, asi que n o se coman la galletita-

  34.  Add karma Subtract karma  0
    aiiiaaaaaaa! escribió:

    No, la galletita se la come el cuchu cambiasso

  35.  Add karma Subtract karma  0
    Pau escribió:

    Por Dios. Aprendan a escribir. No pueden poner “estratejia” (es estrategia) y “combocado” (!) (convocado, en todo caso, por lo menos saben la regla de la mb).

    Yo estoy feliz porque vuelve Román, siempre y cuando vuelva con su magia y con su juego, pero mi comentario, viene más bien a que las gallinas han “gastado” (en realidad, sólo les faltó pedir un préstamo al Banco Río) más de 20 millones de dólares en jugadores (algunos ni siquiera van a poder jugar el torneo local) y Boquita, calladito, calladito compró lo justo y necesario, todos miraron de reojo la compra de Orteman, Caranta desarmó el quinchito de Bobadilla, Marioni se la mandó a guardar a Orión… y encima en junio no se desarma el equipo, porque te cuento, querido (¿?) gallina que river muy millonario no es, y que ese nombre le cae más bien como un comentario irónico, y que todos esos jugadorcitos son comprados por empresarios que mucha bondad no tienen y quieren recuperar su platita.

    Dejen de fijarse en que Boca gasta 2 millones de dólares en traer a Román (un legendario ídolo) y fíjense en que su exitoso (¡¿?!) DT se aumentó el sueldo a pesar de no haber cumplido con los objetivos.

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    EL DE SIEMPRE escribió:

    Pau.. en esta pagina venimos a hablar de futbol y a gastarnos por los equipos de nuestros amores, no venimos a dar un examen, asi que no te preocupes, y con respecto a RIVER, compro con el dinero de las ventas de jugadores, o te olvidas que RIVER es el club que mas figuras saco al exterior, y por otro lado si los empresarios ponen plata para comprar jugadores, por algo sera, ya que de esa manera sus dinerillos estan bien invertidos y con una pronta y jugosa recuperacion, y dentro de 6 meses veremos, tenemos muchos jugadores en las inferiores que estan para despegar y cubrir puestos en la cancha.——-

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    Seba escribió:

    En estudio Futbol estaba la polémica sobre quien se beneficiaba más con la vuelta de Riquelme, Boca o el propio Riquelme?
    Yo creo que Boca no se beneficia mucho, ha demostrado que puede salir campeón sin Riquelme y encima paga mucho por tenerlo 4 meses. La relación costo/beneficio no es muy buena ya que Riquelme no es imprescindible (esta demostrado). En cambio el jugador saca mucho provecho del asunto. En lo económico, en salir del Villareal que no esta bien con el técnico y el presidente, en jugar en un club que conoce, tener la posibilidad de salir campeon, recuperar la continuidad etc etc.
    Pero ahora, que es lo que busca Macri con esto? Darle una mano a Riquelme? Lo que yo creo es que Macri no veia bien al equipo de Russo, ademas el técnico quería un enganche y no pudo concretar ninguna compra. Con esto mata dos pajaros de un tiro, pero a un costo elevado y sin que sea una solución segura… ya que Riquelme no tiene futbol hace rato y sus compañeros vienen con un trabajo fisico en la pretemporada importante (igual que los rivales que tendrá que enfrentar Riquelme).

  38.  Add karma Subtract karma  0
    Seba escribió:

    Pau, cuando hablan de lo que gastó Boca es porque llama mucho la atención y parece sin sentido.
    U$S 2.000.000 por 4 meses de Riquelme. Sumando todos los partidos del torneo local + todos los de la Libertadores (si es que llega Boca a la final) serían 31 encuentros. Boca pagaría como $200.000 (pesos) por cada partido de Riquelme. Claro, esto teniendo en cuenta que Riquelme juegue TODOS los partidos en ambos torneos…. y suponiendo que juega hasta el minuto noventa, sino el costo sería más alto por partido o por minuto. Si Boca está obligado a ganar siempre, ahora con Riquelme a ese precio, mas que nunca todavia…. porque pagar eso es suponer que el tipo te hace ganar los partidos si o si (cosa que está demostrado que no sucede).
    Otra cosa PAU, no compares esta operacion con otras, ya que ésta es un préstamo…. Boca no lo vende despues y por lo tanto no obtiene beneficio si el tipo se jerarquiza al salir campeón o por mostrarse en un club grande de Argentina.

  39.  Add karma Subtract karma  0
    anonimo escribió:

    que triste que es el futbol argentino.

    Cada dia mas…y mas………y mas…………………..

    alguien se acuerda cuando existia la posibilidad de que Boca se vaya al descenso? o que esté en mitad de tabla por 10 años? ahora no puede estar mas de 1 año sin salir campeon de algo porque todos los intereses que se formaron a su alrededor exigen que salga campeon (merchandising, empresarios, representates, prensa deportiva, redito plitico, etc)
    Entonces asi pierde la gracia…….estaba bueno ver un Boca-Platense, un Boca-Dep. Español, y que le ganaban en la Boca, les metian 4…….ahora eso es IMPOSIBLE, y si pasa, es una vez muuuuuuuy cada tanto, son excepciones. Ahora Boca tiene que ganar siempre para satisfacer el hambre de consumo creado hace 15 años de sus (nuevos) hinchas, estafados de otros equipos, que, obviamente, fueron creados con esa “necesidad de consumo”, al mismo tiempo.

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    Diego escribió:

    Anònimo:

    Que hablas de consumo, si en el otro blog, me defendìas el futbol europeo, que es la basura que te venden en la TV. Además, consumismo (creo que es lo que quisiste decir, en vez de consumo) es mirar la pelotudez del Gran Hermano (veinte tipos que se rascan las pelotas todo el santo dia), creer que la yakira es afinada, que el truco de clarin no esta arreglado, que Castrilli sabe algo de seguridad, que ibope mide como la gente, que los premios clarin no son una vil demostracion de obsecuencia y fidelidad de empresa, que Ricky Martin es heterosexual, que los bañeros nuevos (los inutiles “Todopoderosos”) son mejores que francella y disi, que la pradon se cayo por el balcon, que la gorda Carrio es de izquierda o que Messi es más que Maradona…o que el pipi Romagnoli. Lo que esos “nuevos” hinchas que para vos son afanados, son tipos que aprovecharon el buen momento de Boca para ganar algo, como pasò con Vèlez en la època de Bianchi (fijate la mayoria de sus hinchas tienen entre 15 y 25 años) o River a principios de los 90. Ojo, igual hay mucho veleta que ante el primer fracaso se cambian de equipo y mucho vivo que hoy dice ser de Boca para caer simpático o hacer guita y mañana levantará otra bandera.
    Por otra parte, para que jueguen Boca y Español o Platense, primero tendrían que ascender, lo mismo que ferro y huracan. Además esos partidos se siguen dando, Boca perdio un campeonato porque no pudo sacarle un punto ni a Belgrano, ni a Lanus ni a Estudiantes.

  41.  Add karma Subtract karma  0
    anonimo escribió:

    no entendiste nada nene.

    solo quise decir y demostrar que la grandeza de boca de estos tiempos esta relacionada con la perdida de hinchas y malas campañas del resto de los equipos (sobre todo los otros 3 grandes.)

    Boca crecio en sus hinchas en mas de un 15%, y a ese 15% se le venden cosas, desde programas de tv, imagen de macri, etc…..si eran menos (como antes) no era un nº redituable para todas estas cosas (una masa suficiente para que los ratings den bien, por ejmeplo)

    te recuerdo que Boca estuvo arriba en todos los torneos, aunque no salga campeon los pelea. Y si no los pelea tiene una buena campaña en libertadores o sudamericana (minimo subcampeonato). Lee lo que dije, o fijate como era antes, que estuvo a punto de descender o no peleaba por nada o hacia papelones en la libertadores. Eso era totalmente normal, Boca era el equivalente de lo que es Independiente o racing hoy en dia……los campoeonatos se los repartian equitativamente, con la diferencia que tambien salian campeon chacarita, ferro, argentinos, central, quilmes, etc…….hoy un club sin hinchas como platense o español o huracan lo hacen descender porque no vende. Excepto el “curioso” caso de arsenal, claro.

    Eso es lo que inventaron en los 90s con Avila y grondona a la cabeza.

    con lo del futbol europeo, veo que seguis algo corto. Te dije y te sostengo que ahi estan los mejores del mundo, no solo jugadores, tambien medicos, kinesiologos, etc, que preparan a los jugadores para que rindan lo maximo. Y obviamente que lo voy a ver por tv a no ser que me pagues un pasaje!!!!

  42.  Add karma Subtract karma  0
    Diego escribió:

    Anònimo:

    Me parece que el que no entendiò nada fuiste vos, flaco.
    Obviamente que los marcos culturales despues de los 90 es distinto al previo. Ya que la sociedad cambiò, a partir de la crisis del cierre de las fàbricas, y su consecuente transformaciòn. Se abriò el espacio para una sociedad, en donde el lugar de los partidos polìticos lo ocupò la opinion publica, a quien se le hacia màs beneficioso tomar un tema(insignificante en el mundo), y explotarlo hasta las ùltimas consecuencias. Ademàs, este ùnico medio de aglutinaciòn social post-desindistrializaciòn, implicò la desideologizacion y sus compromisos, alentando el pensamiento fàcil, ràpido, que no necesite ser procesado por el receptor, quien antes seleccionaba.
    En esta sociedad te encontras, y lo peor que la defendès a muerte porque claro sos producto de ella, y no podes comprender que es una mera idiotizaciòn humana(tomà el caso Tinelli, Gran Hermano, o el que quieras). Si estas contento en creer que Boca es Boca por el consumo quedate en tu ceguera, pero el futbol naciò hace mucho tiempo y boca gano dos libertadores y una intercontinental, antes que este quiebre de sociedad ocurriese y la gira del 25 fue en el Amauterismo, me parece que es irracional tu analogia con Racing o Independiente, quièn en esa època era lo que hoy es Boca. Estaba en la disputa de todos lo campeonatos y a nivel internacional ganaba todo, y no por eso es producto del consumismo, sino que al vivir en un paìs exitista, tras los logros deportivo, le siguen los cuantitativos.
    Con respecto a tus fundamentos acerca del consumismo futbolistico, vos mismo sos producto de èl. Lee lo que te escribì, y despues seguìme defendiendo el futbol Europeo, ese que los medios te hacen creer que es el mejor y si no estuviste ahì no lo podes afirmar, solamente porque te lo dicen los medios. Como tampoco tus juicios de valor acerca de la medicina, te comento que Cuba queda en Amèrica.
    Si podes hilvanar una frase por tus propios medios sin caer en la repeticion mediàtica, estoy aquì dispuesto a entablar una discusiòn con vos.

  43.  Add karma Subtract karma  0
    anonimo escribió:

    bueno vamos bajando los humos mejor.

    Boca es un 15% mas grande que antes de Tyc sports, y antes de eso podia estar 10 años (sisi 10 años, imaginate, toda la era bilardo, toda la era veira, bianchi y basile, pasando por brindisi y lavolpe) navegando por la mitad de tabla, asi como river pudo estar 18 años sin salir campeon (cosa TOTALMENTE IMPOSIBLE hoy en dia)
    Boca casi nunca jugaba la libertadores, sus problemas estaban focalizados en el torneo local, y en su cancha era muchisimo mas vulnerable que ahora. Hoy en dia Newells le sacaria un campeonato a Boca en su cancha?
    Obviamente no habian explotado la imagen de boca, te recuerdo que se cambio el escudo por otro mas ‘fashion’ , se remodelo la bombonera, se cambia de camiseta cada 6 meses….boca, de la mano de la tv, creó una imagen, una marca. asi como hoy tenes tarjeta de credito de boca, tambien se probó de hacer de independiente, san lorenzo y hasta velez. Por que no funcionaron? porque no tenian la suficiente cantidad de personas (con poder adquisitivo) como para justificar la inversion. Y boca tampoco, porque el hincha argentino estaba muy disperso en materia de equipos de futbol. Ergo, era muy dificil hacer negocios de cualquier tipo, ni hablar de tener un programa de tv en un canal de aire…..antes los hinchas argentinos eran mucho mas dificiles de manejar mediaticamente, porque Boca era un 23% (mas o menos)….entonces tenia mucho menos peso en los nºs finales…………..los hinchas estaban muy repartidos. Divide y reinaras dice el dicho, bueno esta vez fue al reves, los junatron a todos en torno a dos equipos.

    Eso lo cambiaron, lisa y llanamente. Hicieron 2 monstruos, uno mas grande que otro, y eso se hace solo de una manera, sacandole hinchas a otros equipos. Y ahi construyeron al boca de hoy, Macri, grondona, y toda la bosta de Avila (fox sports, tyc, y sus 25 mil programas en canales de aire, desde locos por el futbol, pasando por el equipo de primera, tinelli como aliado incondicional, y demas).

    Es mas, te digo, tan exitoso fue el proyecto de agrandar un equipo que grondona lo esta queriendo hacer de nuevo pero con arsenal, que ya jugo la libertadores, la sudamericana y esta siempre ahi arriba peleando. Un club mas chico que atlanta, que ferro, que all boys……..del mismo tamaño que defensores de belgrano, en cuanto a hinchas y estadio………. y fijate como va a crecer, el tiempo nos lo va a demostrar.

    Con lo del consumo de futbol por tv, por supuesto que soy un consumidor mas!!! me encanta ver futbol europeo cuando puedo y ni hablar de la champions. Pero me doy cuenta de algunas cosas, de las forradas que hacen para vender imagenes, de messi, beckham, toyota o unicef, me doy cuenta cuando te meten el verso y te dicen que tal juagdor vale tanto y es porque representa sus intereses……..miremos lo que hizo kelme, una marca de ropa menor, que como no tiene tanta guita en el barça solo pudo pescar a oleguer para patrocinarlo (no es precisamente un crack del equipo). Que hicieron? se agarraron de un articulo de tintes politicos que él escribio para rescindir el contrato y que todo el mundo hable de la marca, que la gente de kelme esto, que la gente de kelme aquello………despues en el partido le enfocaban los botines 35 millones de veces…………asi con este lio y con esta rescision de contrato la marca hizo una excelente jugada porque consiguio que se hable mucho mas que si no hubiese pasado nada. Estrategia de marketing, le dicen.

    Bue otra vez me colgue.

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    anonimo escribió:

    Te dejo esto para que leas, aca el gran Victor hugo lo explica mejor que yo y con menos palabras.

    http://www.perfil.com/contenidos/2007/01/21/noticia_0008.html

  45.  Add karma Subtract karma  0
    Diego escribió:

    Anònimo:

    Primero los humos los subiste vos.
    El que Boca no jugaba la Libertadores, encierra dos refutaciones.
    En primer lugar a la copa antes entraban los campeones solamente y ahora para poder venderle la copa a las cadenas de television, tienen que aseguarse que River y Boca estèn, asì como otros equipos clàsicos de Amèrica.
    ¿Boca es mas grande que antes gracias a Tyc Sports?
    Primero los porcentajes quien te los diò, Pitàgoras. Ademàs, como te dije antes el que Boca tenga màs hinchas, tiene una estrecha relacion con los exitos, como lo fue Independiente en los 60 y 70, o Estudiantes en los 60, o River en los 90.
    La Bombonera, es vulnerable, sino Boca no podrìa perder un campeonato contra Lanus, o no poder ganarle a Chivas, o a Once Caldas. Es tan vulnerable como el resto de las canchas.
    El cambiar la imagen, es un invento nuevo, antes la imagen no era lo principal, sino el producto. Antes Beckam no podìa jugar ni en Tigre, pero ahora cobra 250 palos por año.
    Es cierto que Macri intentò cambiar la imagen de Boca, pero no solo responde al negocio sino que comprende una transformacion socio-cultural mayor, que va màs allà de la adhesiòn del hincha, sino que està ligado hacia el perfil elitista y oligarca de uno de los empresarios màs corruptos del paìs, quien pretende utilizar a Boca como un trampolìn polìtico, incluso tuvo que ajustar su imagen a su circulo social(antes no estaban los abonados, las boquitas, los “palcos vip”, etc).
    Obviamente, antes era màs dificil de manejar mediàticamente, ya que uno tomaba su postura y escuchaba lo que creia, y en lo que no estaba de acuerdo lo ignoraba. Por eso, la imagen en esa època no cobraba importancia, ya que no habia que demostrar a las cosas de una manera, mas allà que no lo sean, o que lo sean parcialmente. La imagen apareciò cuando se podia persuadir cognitivamente al receptor. Esta pràctica mediàtica apareciò en la Argentina durante la ultima dictadura, cuando las altas esferas de mando necesitaron inventar una imagen para simular u ocultar la verdad.
    Desconocìa lo de Kelme, no le doy tanta importancia, porque no me extraña, y en ese sentido estoy de acuerdo.
    Si antes Boca, River o Banfield no tenian un programa propio, es porque la televisiòn era pùblica y la temàtica estaba orientada a un espectador que no seleccionaba desde una gama importante de posibilidades que hoy nos brinda la televisiòn privada, paga, por cable y selectiva, que le permite al individuo particularizarse y vivir en su mundo (hay canales para mujeres, para chicos, de musica, de futbol, para los putos, para los perros, etc.). Justamente todo este proceso es producto de una fuerte transformaciòn que el capitalismo llevò a cabo, para poder maniatar, esclavizar y aumentar sus rentas.

    PD: El football ingles es un concierto de patadas y bobos corriendo por los laterales tirando centros, el gallego es aburridìsimo, rùstico y hasta embrutece a los talentos sudamericanos, y el tano, bueno es un reflejo del bilardismo que tanto desprecio.

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    anonimo escribió:

    los porcentajes estan dados por una muestra que hizo la secretaria de cultura.

    a la copa siempre entraron 2 equipos por pais, el campeon y el subcampeon. Incluso antes jugaban el ganador del apertura y del clausura para ver quien era el campeon de la temporada (ahi Newells le gano a boca).
    Vos decis que boca tiene mas hinchas por los exitos, como independiente en los 60s o River en los noventas.
    Yo te digo que en este caso no es casual, que hay mucha gente que esta inviertiendo muuuucha guita en boca, y que el resultado NO PUEDE ser otro que el exito. Y que ese exito es para atraer hinchas, robarselos a otros equipos. Antes esto pasaba, siempre pasó, pero no estaba tan orquestado desde los medios, no tenia en la tv a su complice, no habia mafias instaladas ni “grupos inversores”…..Boca no tenia tanto que perder si las cosas no salian.
    Eso es lo feo de todo esto, que mucha gente esta ganando mucho, y los que pierden no se dan cuenta……no se dan cuenta que sus clubes son cada vez mas chicos…….miremos a racing….alguien cree que puede salir campeon en este torneo? ni ellos……antes racing tenia grandisimos equipos que se sabia que iban a estar peleando, porque es un equipo grande. Hoy esta a la misma altura de un lanus o un Argentinos.

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    BLAS escribió:

    Anónimo, porqué no cerras el orto, infeliz de mierda, a Avila, el supuesto dueño del futbol le fue ofrecida la presidencia de River, y los canales de cable estan conducidos en un 90% por hinchas de River, Boca ganó Copas en colores, en blanco y negro y con gobiernos populares y tambien con milicos, de local y de visitante, en Argentina, Europa y Japón, a grandes y chicos.
    River no. Porqué es cagón. Solo existió con los milicos y con Menem, solo asi pudo cerrar esa heladera monumental y tener el complejo de Ezeiza pero hasta que un milico no sea presidente de la CSF, nunca pero nunca ganarán una Copa de visitante PORQUE SOS CAGON.

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    anonimo escribió:

    por favor no le quites nivel a la discusion.

    CORRETE

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    Diego escribió:

    Anónimo:
    Desconozco el trabajo de la secretaría de cultura pero no confío mucho en ellos y creo que la explicación es escasa y demasiado simple para un fenómeno sociológico tan vasto (donde la conseguiste, me interesa el tema). Alberto J. Armando inventó la frase de la “mitad más uno” hace como treinta años, ya en esa época Boca era el más popular (en realidad lo es desde 1925, cuando todo el país se asombró por sus logros en Europa). Por otra parte, existen clubes que estan hacinedo las cosas bien y se ven los resultados. Fijate Banfield (sabemos quien pone la guita), Lanús y Vélez, quienes laburan bien en inferiores y manejan lo mejor posible sus presupuestos y siempre están en la pelea. Estudiantes fue el último campeón y aunque muy manijeado por los medios hizo una buena inversión para esos resultados, armando un buen equipo.
    Respecto a las mafias, grupos inversores y demás delincuentes no son patrimonio de Boca. Luis Barrionuevo fue presidente de Chacarita, Grondona es el padrino de Arsenal (casi la única explicación de que un club más chico que Acassuso, sin historia ni hinchada dure tanto en primera y juegue copas internacionales), es sabida la relación que Blas denuncia respecto a River con Avila, Menem y los militares (quienes robaron el predio que ocupaba el Viejo Gasómetro, antiguo estadio de San Lorenzo), Argentinos tuvo a Suarez Mason, Español a Ríos Seoane, MSI y Kia con River y Boca, Eurnekian puso plata para que Caniggia juegue en Boca, el Locarno, un equipo de la B de Suiza donde lavan guita los peores traficantes de Europa es dueño de la mayoría de los porcentajes de juveniles de River, los clubes gerenciados por empresarios inescrupulosos como Mascardi que fundió a un club modelo como Ferro, etc.
    En otro orden de cosas, la influencia de los medios no me parece tan inclinada hacia el lado de Boca. Como bien dice Blas, la mayoría de los periodistas deportivos son simpatizantes de River y de Racing (al menos en los grandes medios) y tanto TyC Sports cuanto Grupo Clarín son filo-riverplatenses. Históricamente el único medio identificado con Boca fue Crónica, a través de su legendario director (hoy alejado) Héctor Ricardo García, editor de la desaparecida revista Así es Boca.
    Además, el hincha es pasional y esta bien que eso suceda y por que tenemos que quitarle la ilusión: el de Racing puede creer que será campeón (tan mal equipo no tiene), el de Godoy Cruz que entrará a las copas y el de Quilmes que se salvará del descenso (algo poco probable), por ejemplo.
    Para redondear la cuestion pienso que el momento decisivo de la relación entre una persona y el futbol como es la elección de un equipo actúan numerosos factores del que la exarcervada inversión por parte de empresarios, políticos (o aprendices) y mafiosos no forma parte. Cuando uno elige sufre las presiones de padres, tíos, abuelos, padrinos, primos o amigos, lo hace en un determinado círculo socio cultural del cual el espacio geográfico ocupa un lugar trascendental (podríamos llamarlo herencia cultural), se conecta emocionalmente con ciertos colores, con la cualidad de determinada hinchada, se enamora de un estadio (incluso del más modesto), se encandila por una camiseta, queda cautivado por algún jugador, por la forma de entender el futbol, y principalmente, como ese paso fundamental se produce generalmente a corta edad, el triunfalismo es un factor crucial. Es raro que un chico se haga hincha, por decisión propia, de un equipo que se vaya al descenso, aunque extraña menos que adhiera a uno que acaba de salir campeón.
    PD: Respecto a la clasificación a la Copa (no siempre entraron dos equipos por paìs), antes entraba solo el campeón de la temporada y el ganador de la liguilla. Tras la final que bien recordas se implementaron los campeonatos tal cual los conocemos hoy (independientes entre si Clausura y Apertura) y los campeones entraban directo. En caso de un bicampeonato como el de Vélez (95-96) y el de River (96-97), se enfretaban los dos subcampeones para ver quien más entraba a la Libertadores.

  50.  Add karma Subtract karma  0
    anonimo escribió:

    que sabes vos si la muestra esta bien hecha o no, si es representativa o no? Conozco gente que laburó y se de muy buena fuente que esta bien hecha. Hay que saber antes de hablar.

    Por lo demas, veo que no entendiste (casi) nada de todo lo que te habia explicado…..
    hoy en dia es muy comun en todas las familias de tradicion de club de barrio tener un sobrino/nieto/primo “traidor” que se hizo hincha de boca traicionando los colores de la familia. Es muy comun. Eso es a lo que me refiero, que hasta ahi llegaron. Llegaron a cambiar lo mas dificil de cambiar, que es la tradicion y el amor por un club. El entorno socio cultural como decis vos. Ahi estan los hinchas que Boca de la mano de los mafiosos y los medios les roba a los clubes mas chicos.

    eso de que los periodistas deportivos son hinchas de river (?!?!?!?!)…..no viene por ahi la mano querido, no entendes……….mas alla del equipo que sean hinchas, son hinchas del BILLETE, y el BILLETE es BOCA. Que los periodistas pueden ser de cualquier club, pero si su jefe les dice vamos a hablar 1 hora de boca, media hora de river y media hora del resto de los equipos, que te crees que les va a decir?? “No, yo soy hincha de river, no quiero hablar de Boca”??

    jajajajaj, por favor……..los grandes grupos mediaticos no son hinchas de ningun equipo, no es eso lo que quise decir nunca…………le dan mas bola a boca por todos los motivos que dije (mucha gente interesada en el exito, macri, representantes, empresarios)…..pero no tengas dudas que si un dia todos esos se fugan a San Lorenzo van a estar todos hablando de San Lorenzo.

    “eeeee!!!!! la mayoria de los periodista’ son de river, gallinas putas!!!!”

    jajajajajajaja

    por lo demas, 2 cositas:

    en serio pensas que el hincha de racing esta ilusionado en este torneo con ser campeon? mmm, me parece que si ahces una encuesta MUY pocos hinchas piensan que este torneo van a ser campeones.

    Y lo de la copa, me ratifico. SIEMPRE ENTRARON 2 EQUIPOS EN LA COPA, sean campeon y subcampeon, campeon y campeon de liguilla, ganador del apertura y ganador del clausura…….siempre eran 2 por pais.

    Bueno, hasta aca llegue, escribi lo que te parezca, yo ya no voy a participar mas. Veo que agarraste para otro lado, asi que no creo que vuelva a contestar.

  51.  Add karma Subtract karma  0
    Diego escribió:

    Anònimo:

    En primer lugar, la humildad la dejaste de lado y conozco a la gente de cultura, por eso hablo. Además todos esos índices son intencionados, fijate lo que pasó con el INDEC. No se a que parametros te referis para decir que las muestras que utilizaron fueron las correctas, si casi siempre su diseño muestral es bastante pobre, fundamentados en mètodos no probabilìsticos, desechando la aleatorizaciòn como criterio fundamental para la seleccion muestral, y su probabilidad de error es muy elevada, ademàs los puntajes que asingnan a las dimensiones para su posterior operacionalizacion deja bastante que desear.
    Por otra parte, a la copa Libertadores no siempre entraron dos equipos.
    Ya que en los 60, solo entraba el campeòn, y si dos equipos argentinos la jugaban en simultàneo era porque uno era el campeòn de la copa, ej: Independiente en el 65(campeòn del 64) y Boca campeon de Argentina, copa que termina ganando el rojo. SI NO SABES NO HABLES, GIL!!!
    Te advierto que el tema lo desviaste vos, al no poder responderme lo que te contestè en mi primer apariciòn en el blog. A mi no me hace falta denigrar ni basurear a la gente, como lo hiciste con Blas, a quien le pediste más nivel porque defendía (en terminos que no comparto) una postura diferente a la tuya, siendo vos el que tiraste a la mierda el nivel de un debate que era interesante. Tu creencia de superioridad es lo que le hace mal al paìs y lo que propicia las mafias que vos tanto rechazar, hipòcritamente ya que te duele, por tu corazòn millonario, que tu natural rival le vaya bien y necesitas de excusas para poder vivir.
    Todas mis palabras estan fundamentadas, y tienen un marco teòrico detràs, y si tu ceguera o ignorancia no lo dejan ver no es mi culpa, pero todas mis explicaciones, no supuestos ni juicios de valor como los tuyos, tienen una estrecha relaciòn con la realidad.
    Con respecto a tus conclusiones no fundamentadas y totalmente abstractas sobre el resultado del trabajo de investigacion de la secretaria de cultura, te sigo reiterando hasta el cansancio, que no es una explicaciòn matemàtica de 1+1=2. Sino que en tu conclusiòn, como en todo fenòmeno social, deberìan intervenir diferentes actores y factores que no se explican con acusaciones fantasmas (mis mafiosos tienen nombre y apellido).
    Y si estuvieras en lo cierto, si yo soy el equivocado, realizà un trabajo de campo, un anàlisis bibliogràfico, estudio de caso, etc. Ya que si realmente crees eso, como todo trabajo de las ciencias sociales necesita de un trabajo cualitativo, cosa que el cuantitativo no puede explicar, analizà las diferentes variables y despuès presentamelo y ahì te voy a decir: Si, tenès razòn, disculpame.
    Hay cosas que el BILLETE no puede comprar, como la humildad, la honestidad, los valores, y el amor a una camiseta (si tenès 8 años y no te hiciste hincha de un club, no te gusta el futbol, y sos un existista que va en busca del triunfalismo).
    Es cierto que el capitalismo, que todo lo corroe y lo contamina, ha usurpado amplios espacios del futbol pero también lo es que jamàs podrà vencer a nuestra pasiòn y el honesto sentimiento de hincha.
    Pase lo que pase, no me imagino un mundo sin futbol, pero si un mundo sin capitalismo.
    Si no me querès contestar, no me contestès, no necesito enfrentarme con un necio que dispara teorias infundadas para justificar su mediocridad, a tal punto de contestar reiteradamente lo mismo, incapaz de poder reformular su discurso endeble ante la coyuntura que planteo y 100% subjetivo, teñido de banderas futbolìsticas.

    PD: Mirá, a mi sobrinito, fanático de Boca, ningun mafioso, ni Macri ni un Grupo inversor vino a tirarle en la cara toda la plata o a apretarlo para que se hiciera de ese club, tan solo eligió. Seguramente a tu corazón millonario debe dolerle que un hermanito, un sobrinito o vecinito se haya hecho bostero, pero seguro que tampoco lo encañonaron para eso.

  52.  Add karma Subtract karma  0
    anonimo escribió:

    no se que queres demostrar, no tenes idea de lo que hablas.

    pd: soy del rojo

    ciaooooooooooooooo

  53.  Add karma Subtract karma  0
    Diego escribió:

    Se nota que vos no tenés ni idea de lo que hablo, por eso estallaste y me saliste con cualquier pavada sin fundamento. Yo te di innumerables argumentos y vos a lo único que te dedicaste fue a repetir como lorito que Boca es 15% más que antes de la guita de Macri o que antes era solo el 23%.

    Quien carajo sos para decirme que no se de lo que hablo y fundamentame por qué no tengo idea de ello (explicamelo como vengo dandote cátedra desde que empezamos el contrapunto). Primero cultivate un poco antes de atacarme y menospreciarme, si tu ignorancia te impide comprender mi exposición no tenes porque negar esos fundamentos. Acepta el consejo que da Noelle Neumann en La espiral del silencio: cuando uno no conoce un tema, debe permanecer callado.

    De todos modos, yo tampoco soy de Boca, soy de Huracán, pero trato de comprender lo que pasa. Si al menos hubieras dado como explicación decisiones de algunos clubes que afectaron al caudal de hinchas de otros clubes, como el establecimiento del Nvo Gasometro en V. Soldati que nos piantó a varios hinchas de la zona, historicamente quemera. Tal vez ese análisis lo empece cuando quise buscar la explicación a tantas malas campañas y los continuos fracasos, y pese a que nosotros también sufrimos a los mafiosos y a los grupos inversores e intermediarios (vendimos el 400% de Lucho González). Por suerte ahora creo que subimos con el Turco.

    Fue un gusto el debate, lástima que lo tiraste al carajo. Por poco pense que se podía mantener una discusión sobre futbol y en un blog de este tipo con cierto nivel pero veo que me ilusione al pedo.

    PD: No era que no ibas a contestar…

  54.  Add karma Subtract karma  0
    La otra cara de la moneda » | Vale Chumbar | escribió:

    [...] El Kily González fue el único jugador que salió a hablar con la prensa y explicó los motivos de la negativa a entrenar. Todavía el plantel no decidió si concentrará para el partido del domingo. Pero descartaron totalmente la posibilidad de no presentarse al encuentro. Mientras que todos los medios reflejan la realidad de Boca (que gastó alrededor de U$S2.000.000 en repatriar a Riquelme), otros equipos de la misma División no le pueden pagar a sus jugadores. [...]

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