Esa necesidad argentina de confrontar

por Mariano Fusco

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Leo sólo nomás/Román decisivo

89 comentarios a “Esa necesidad argentina de confrontar”
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    sportmaniacos.com escribió:

    Esa necesidad argentina de confrontar…

    Este post fue agregado a sportmaniacos.com para su votacin. Votalo!…

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    PENDORCHO escribió:

    cuando le ganemos a Brasil en Brasil, cuando les llenemos el culo de pasto a los negros brazukas aca en river Plate, cuando le hagamos 4 o 5 a colombia en Colombia, cuando les hagamos el culo a los muertos esos que son los uruguayos….recien ahi me voy a sentir conforme y confiado…ayer el rival no existio, Bolivia fue a pasear un domingo a BsAs…cuando tengamos grandes partidos ..recien ahi vamos a confrontar si nos gusta mas Riquele , Messi o los dos

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    Botnia escribió:

    Pendorcho sobame la chota…muerta sera tu madre

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    Fedee escribió:

    Messi. ¿Alguna Duda?. Falta que la largue un poquito y es crack.

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    josepe escribió:

    Coincido con Pendorcho, realmente ARGENTINA todavia no tuvo rivales de categoria como para poder decir “bueno este es el equipo” contra Bolivia se ganò bien pero Argentina no demostro gran cosa, hay mucho por resolver y mucho por hablar con los jugadores, porque parecerìa que no hay charlas tacticas con ninguno, porque la delantera, que tenemos unos jugadores espectaculares, cada uno hace la suya, por lo menos eso es lo que a mi entender ocurre….

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    k3 escribió:

    Dvorjak “Desafortunadamente nos hemos apichonado en momentos definitorios

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    yo escribió:

    Mascherano y Demichelis. Sin esos dos Riquelminho y Messi no existen

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    Pesca escribió:

    Yo corregiría el título y pondría: esa forma tan actual y vulgar de hacer periodismo.

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    heinze escribió:

    mascherano es la unica estrella y que pone huevo todos los partidos..

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    carlos bilardo escribió:

    @k3

    y quien dijo que hay que llevarse por delante a Alemania o Brasil? Nadie, son sueños tuyos, no tienen ninguna obligacion de hacerlo, y sobretodo no lo pueden hacer, ni Argentina ni nadie.

    Hay gente que se cree que seguimos en los 70 u 80. El futbol de hoy entre grandes es una partida de ajedrez. Gana el mas amarrete, el que comete mas errores, una jugada, una pelota parada y chau.

    Esto no es el campeonato local, salgan del termo viejo

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    batti escribió:

    la figura es el coco basile

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    basta de pumas escribió:

    sin lugar a dudas JUAN ROMAN RIQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELMEE

    BASTA ROMAN DE DEMOSTRAR Q SOS EL MEJOR

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    MENDOZAESRIVER escribió:

    COINCIDO con los comentarios que los pilares del futuro GRAN equipo van a ser Demichelis y Masche.

    Todavia no jugamos contra nadie ya que Venezuela,Chile y Bocalivia no son medida.

    Quiero ver al equipo vs Colombia y Brasil por ej…

    Quiero ver al “Tortuguiño fracasado” en esos partidos…donde los pilares nombrados Demichelis y Masche ya conocemos de antemano su rendimiento parejo y con unas dosis de huevos extra vs los equipos competitivos.

    Ahora nadie discute la capacidad de la “tortuga ninja” “Donnatelo”
    en pelotas a balon parado…solo mencionamos el fracaso rotundo de este “caparazonman” en europa donde lo rajaron del barza y el modesto Villarreal de una patadita violenta en el orto…por no correr…sin traspirar solo puede jugar en boquita equipo que “dicho sea de paso” es considerado como el equipo menos traspirador de la Argentina actualmente…(recuerdese el ultimo super) .

    Resumiendo para jugar en Argentina hasta el Numero 10 TIENE QUE TRASPIRAR…(no olvidemos el papelon con Brasil en la final de la copa America) que si no “aduladores de tortugas” nos va a volver a pasar..

    La camiseta Argentina se tiene que traspirar…
    y si no no se la pongan …vallanse y no roben mas.

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    River kapo escribió:

    A pesar de q riquelme no me gusta mucho las figuras serian los dos igual el equipo son todos y ellos dos no son las unicas figuras por que nadie habla de mascherano ??? es un jugadorazo la biene rompiendo el pibe
    Coincido con amarrete no jugamos con nadie todavia . Por ahi chile tiene un poco de buen futbol pero hasta ahi nomas despues el resto si fueron una vez al mundial es mucho
    Cuano juguemos con algun equipo bueno como brasil o alguno de europa como alemania francia o italia ahi vamos a hablar de como juega argentina !

    saludos a todos gente !

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    Dvs escribió:

    Che y que importa quien es la figura del equipo? figura son todos, hasta los que estan en la banca, lo que debería importar es que todos ponen su granito de arena para que esta selección sea la selección que todos quieren. Yo en lo particular veo bien al equipo, solo falta encontrar a ese 3 que de tranquilidad y listo, siempre hay polemica por los jugadores que son o dejan de ser convocados, pero esos son los que estan y hay que apoyarlos en vez de tirarle tanta mierda a los jugadores que afuera son considerados los mejores del mundo.

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    Carlos Bilardo escribió:

    100% de acuerdo con DVS. Me parece un boludez infantil el generar la antinomia Riquleme-Messi. Par empezar no juegan en el mismo puesto, asi que no estamos hablando ni siquiera de competencia entre estos dos jugadores. Si se fijan Roman lo fue a abrazar al pibe despues del tercer gol por la jugada que se mando el chico. Creoq ue Ole publica demasadas pavadas y siempre necesita poner un poco de lenha en el fuego para vender mas diarios.

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    Dvs escribió:

    Exacto! Como dice “Pesca”…no es mas que esa forma tan actual y vulgar de hacer periodismo!!

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    FENOM escribió:

    este equipo ya tuvo medida….le gano a francia y a españa hace algunos meses…y eso que recien habia llegado el coco.
    el unico partido que perdimos bien es la final con brasil en la copa america…el de la confederaciones practicamente no cuenta porque se juntaron a jugar 2 dias antes de ese partido y no era un compromiso serio.
    hay q bancarlo al coco que formo una de las mejores selecciones de la historia (93/94)..ese equipo jugaba bien al futbol y esta seleccion tiene la misma filosofia.

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    Salgado escribió:

    Fenom maraca pelotudo…………..que le ganamos a españa??????

    a bueno, no viste ese partido donde maxi rodriguez se lesiono feo a los 15 del primer tiempo?? y tampoco viste el baile que nos comimos de los españoles??? termino 2-1 pero claramente podria haber sido 4-1 para los gallegos.

    El partido contra francia no fue medida….porque? fasil porque francia recien recien empezaba su etapa post Zidane y encima jugo sin varias de sus figuras (por lesiones) como Henry, encima estuvimos la mayoria del segundo tiempo encerrados en nuestro arco.

    Fenom pintate un mechon con basile………al viejo puto hay que mandarlo a un campo de concentracion y hacerlo skip.
    o estuvo bueno ver el partido contra Noruega (noruega!!!!!!!!)???? o australia con que ganamos con un misero feo y sorete gol???

    Hoy con este equipo nos comemos de nuevo un baile contra los gallegos (que andan muy bien sin el pecho frio de Raul), no se contra francia como nos iria, contra la mayoria de las selecciones europeas (que son la verdadera medida, como dijo el profe cordova en la ultima palabra) nos cuesta un monton hacerles un gol!!!!! o nos ganan como Noruega o nos bailan como españa o brasil (la de francia no se cuenta, ya dije que no fue medida por sus ausencias)

    Bancar al viejo adicto al wisky de mierda??? nunca, atraso 20 años el futbol argento, lo esta haciendo garcha, se caga en la historia poniendo a Tevez como su “9″ cuando lleva 3 goles en 14 partidos con la seleccion!!!!!!!!! (en la era del viejo brabucon borracho, mejor conocido como basile).

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    Salgado escribió:

    La verdadera medida de la seleccion se vera cuando se jueguen los amistosos contra paises europeos (los sudamericanos salvo brasil los ganamos caminando)…….y que no venga el viejo cagon ese diciendo que “perdimos porque no tenemos tiempo de prepararnos” la concha de tu vieja Basile, ¿acaso Noruega tuvo mas tiempo que nosotros para preparar el partido? ¿acaso Brasil que venia de un desastrozo mundial tuvo mas tiempo que nosotros para golearnos en londres? o ¿españa tuvo 2 meses mas que nosotros para prepararse del baile que nos dieron? encima con ese partido aragones se salvo de que le den un boleo en el orto de la seleccion española. Tomatela esta seleccion solo va para fracasos……pasamos la eliminatoria sudaca y en el mundial la vamos a pasar mal con la momia en el banco pidiendo harina al panadero diaz.

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    Kurkurrucho escribió:

    Bue…si un tipo para avalar su opinion cita al “profe”cordoba y a “la ultima palabra” estamos en el horno.
    Falta que se base en Miembro y Bilardo y esta completo.
    Esta gente que critica a este seleccionado,que juega mal, bien y muy bien de a ratos(como todos) y se queja que perdio con españa o noruega, festejo ganarle a Brasil en el 90.(lo vuelvo a ver y da verguenza)
    Estos que dicen que bolivia no es nada, festejaron el 1 a 0 de bielsa.
    Viejo, tengan memoria.
    Ahora ¿que quieren? Que le hagan 6 goles a bolivia como pedia el opa de fabri? Cual es el objetivo, humillar a un equipo que todos saben que es menos?…Eso no es futbol.
    La idea debe ser demostrar que se es mejor, 1 o 2 a 0 y listo.Lo demas es fanfarroneria contra un rejuntado(como chile, venezuela o peru)
    Caso a parte es brasil o uruguay.Son clasicos y si podes ganar por 5 , mejor…pero pedir golear a bolivia…que miseria de espiritu y que pobreza futbolera.

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    Agustín escribió:

    Sí, yo tampoco le veo futuro a este equipo cuando enfrente a rivales Europeos (incluso de un nivel medio, caso Rusia, Suecia o Noruega). Este viejo se cree que a los Europeos hay que “esconderles la pelota”, “manejársela” y “clavarles un puñal con el toque y toque de sus players”…de ese modo, le roban la pelota a Tristelme y nos salen de contra en un segundo, como pasó en el ciclo del gordito Bielsa…otro obsecuente que, en su caso, apostaba “al pressing asfixiante en campo rival, veritcalizando la oferta y demanda de pases”…

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    jjuuaann escribió:

    Casi nunca concuerdo con lo que dice Agustin, pero con lo ultimo que dijo concuerdo al 100%. Una prueba concreta de esto es el 2-1 en el amistoso contra Noruega.

    Concuerdo cuando dicen que la seleccion del 93-94 era una maquina, pero tambien creo que al coco le falta MUCHISIMO laburo.

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    Salgado escribió:

    Kurkurrucho: ¿?¿?¿?¿? pintate un mechon, gracias.

    Dije ese comentario citando al profe cordoba solo porque penso igual que yo a la hora de decidir rivales dignos de la seleccion (obio que la mierda de ese mogolico cabeza de termo de Cordoba no le tengo ni mas minimo respeto a su opinion no me influencio en sus dichos, solo lo cite para que vean que hay gente el periodismo que piensa que solo se debe jugar con equipos europeos para llegar bien al mundial).

    Dejate de joder con las selecciones sudacas…….la cosa seria es contra brasil, francia, alemania, inglaterra, italia…….y oh casualidad casi siempre perdemos contra ellos ¿¿¿porque sera??? viste el partido contra bolivia ???? fuimos superiores por nombres nada mas…….en equipo somos un fiasgo, un fracaso, y la culpa la tiene Basile, eso de “se levantaron mal ese dia” es subestimar la capacidad de los jugadores de la seleccio y todo su trabajo previo (bah si Basile hace un trabajo serio)…….solo estoy de acuerdo con Basile en mantener a Riquelme, despues a Tevez hay que meterlo al quirofano para sacarle esos 7 kilos de mas que le quitan agilidad, y al cucho dejarlo de 5 o no ponerlo porque por derecha resta mas de lo que suma.

    En fin……..muchos fracasaditos alabando al tribunero vende humo de Basile, que pudo vender un poco de humo en Vodka y la mafia de grondona lo mando de vuelta a donde nunca tuvo que aver estado, el panorama del futuro es bastante feo con el borracho al mando.

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    Salgado escribió:

    Lo del cucho quise decir: por izquierda resta mas de lo que suma.

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    Dvs escribió:

    Kurcurrucho coincido con vos, la idea es demostrar que se es mejor y listo! En cambio no estoy de acuerdo con los que dicen que Argentina no daría la talla contra rivales europeos, tan solo tendrían que plantearse bien los partidos, estudiar bien a los rivales y tratar de cometer pocos errores, con eso ya tendrían el esquema táctico de un equipo europeo, el condimento adicional de la Argentina es tener esa garra y contar con jugadores que te pueden definir un partido cerrado.

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    biribiri escribió:

    suscribo totalmente a salgado, no hace falta putearnos gente para decir nuestra oipinion….por favor…uha lastima lo de este equipo, porque lastima??? por la simple razon de que hay con que, pero no…tenemos un dt impresentable…,.como persona y sobhre todo como profesional, encima lo que cobra ese tipo…..

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    NICOLAS escribió:

    LO UNICO QUE PIDO ES QUE NO LLEVEMOS LAS COSAS PARA DONDE CADA UNO QUIERE, HAY QUE SER IMPARCIAL Y VER DE LOS DOS LADOS QUE SE TIENE, NO PODEMOS CONTAR EL PARTIDO CONTRA AUSTRALIA Y CONTRA FRANCIA NO. HAY QUE VER QUE SE TIENE DE LOS DOS LADOS, NO PARA EL LADO QUE NOS CONVENGA XQ ESO SI QUE NO ES UNA OPINION SINO LO QUE A CADA UNO LE GUSTA

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    FENOM escribió:

    pero aca hay cada extremista.
    vos te pensas que es facil jugar contra noruega, dinamarca, suecia y todos los equipos escandinavos….por favor esos tipos tienen un fisico privilegiado, esta en los genes, corren como condenados y no se cansan…anda a meterle el cuerpo a esos tipos y te tiran a la mierda si cada uno mide 1.80 de altura.
    lo unico que podes hacer es ponerle a los bajitos arriba y que hagan de las suyas, messi, tevez, kun y que en alguna jugada magica te resuelvan el partido…es asi, no hay tactica que valga contra esos equipos que saben defenderse muy bien.

    con respecto a francia, italia, brasil, alemania la argentina le puede hacer partido tranquilamente y ganarles…o acaso con ese equipo (mal armado) de pekerman no le estabamos ganando a alemania…

    basile es un gran entrenador y el unico con la capacidad de armar sociedades entre los jugadores….armar realmente un equipo y no un rejunte de 23 jugadores que se juntan para jugar solo por eliminatorias.

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    FENOM escribió:

    ademas no se entiende que siempre ponen que es borracho y que se yo.
    que mierda importa si el tipo se clava un wishky o una damajuana…lo que importa es que arme una seleccion para ganar el mundial y que juege bien.
    maradona era drogadicto pero sin embargo era un gran profesional dentro de la cancha.

    no entiendo tanta agresion hacia basile…no se que les hizo a varia gente aca que escribe.

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    JCM escribió:

    Estan mezclando un poco als cosas:

    -Perdimos contra España
    -Perdimos con Basile contra Brasil en el amistoso de Londres, no en la final de compa confederaciones (ahi estaba Pekerman)
    -Le ganamos a Francia… Henry jugaba!

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    anonimo escribió:

    el poartido que le ganamos a francia fue con una defensa sin proyeccion (heinze y burdisso en los laterales, y ayayala y milito) y en el emdio estabn:

    zanetti, gago y mascherano, o sea 3 de los 4 defensivos, mas los 4 centrales en la defensa. creo que el otro medio era maxi.

    y asi es el futbol de primer nivel hoy. A argentina casi ni le llegaron (estamos hablando de francia en francia) y argentina llego una o dos veces (el gol, un golazo).

    fuera de eso, me parece que todos los partidos de la era basile fueron o intrascendentes, o papelones.

  33.  Add karma Subtract karma  0
    anonimo escribió:

    con repecto a lo de riquelme y messi, mas alla de que sea la mierda de periodismo que tenemos, me parece que es mas imprescindible messi.

    porque me da la sensacion de que argentina sin él podria estar tocando en la mitad de la cancha, lento, para atras, para el costado, eso si, con precision (cambiasso, riquelme….)

    pero que messi le da el cambio de ritmo que se necesita.
    ese es el problema de basile. con passarella se jugaba un poco a la contra, que salian con todo a toda velcidad, con bianchi, por ejemplo, cortaban con presion en la mitad de la cancha y salian como flechas, tambien con toque muy rapido.
    en cambio basile se olvida de la presion y del quite.
    el otro dia no fue la primera vez que sentia que el equipo defensivamente es un desastre.
    bolivia si fuese un equipo apenitas mas serio nos hubiese hecho 2 goles en el primer tiempo.
    jugamos con 4 atras contra bolivia de local y cada vez que llegaba tenian muchisimo mas peligo que nosotros. despues en el segundo tiempo se mejoro un poco pero el pato tambien tuvo un mano a mano….
    sigue siendo un equipo debil. MUY DEBIL.
    flojo atras, sin solidez, los centrales son buenos pero el equipo queda partido.
    en el medio mucho toque intrascendente, aburrido, como si no supieran que hacer con la pelota. La entretienen demasiado, y eso ante un rival que sabe lo que quiere, cuesta una copa america. hace falta que messi se lleve a 4 para que aparezcan los espacios.
    defensivamente no hay presion casi, o se espera muy atras, en la posicion del 5, en tres cuartos del equipo rival. con bielsa la presion era a la altura del enganche, con sus 3 delanteros y el equipo mucho mas compacto.
    si hay un error que hay que buscar en el futbol de hoy es justo lo que hace basile:
    el equipo esta cortado, se rompe el bloque medio-defensa. No es la primera vez que pasa, y si logras hacerle eso al rival, ya tenes medio gol.

    bue, me fui un poco de tema, pero volviendo a roman quiero verlo que se luzca como el sabado pero contra los grandes, y en partidos importantes. La capacidad de abrir un partido, sacando los tiros libres, hoy depende mucho mas de messi.

    sin dudas somos una seleccion messi dependiente.

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    Salgado escribió:

    Estamos hablando del partido de argentina francia???

    bueno ya dije que no hera medida ¿¿¿porque????? tal vez sea porque su mejor jugador, su armador, su capitan dentro de la cancha………ya se habia retirado del futbol……..zidane era el 70% del seleccionado frances (algo tipo riquelme con el boca que gano la ultima libertadores), era el primer partido de francia post zizou, y estaban buscando un nuevo perfil futbolistico, y ademas ese partido se jugo con muchos jugadores de contencion (como dijo anonimo), y solo se salvo una buena jugada que termino en un gol de rebotero encontrado por saviola.

    El partido al que perdimos contra brasil y hago referencia es el amistoso jugado en londres, donde nos bailaron y eso que brasil recien salia del papelon del mundial.

    FENOM ¿¿¿ehhhh sociedades???¿¿¿cuales????? posta que no te entiendo……….hace 8 partidos que la sociedad messi tevez brilla por su ausencia, tal vez esta creciendo la de riquelme messi, pero tevez esta lejos de los 2 en el armado de juego (no hablamos de su espantosa terminacion) hace varios partidos que tevez demuestra que no tiene nivel de seleccion (o por lo menos de titular).

    se dice que basile es un borracho….¿¿¿¡tal vez sea porque aparece en la portada de los diarion con un wizcacho en la mano??? o porque no dejaban de pasar las imagenes de maracaibo con el en la piscina tomando unas copas????

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    Dvorjak escribió:

    Creo que lo ideal deberia ser ni jugar tanto al vertigo no dormirla tanto tampoco, sino hacer lo que mas conviene de acuerdo al rival y a las circunstancias del partido.

    Bielsa tenia una filosofia que era siempre jugar en el campo rival, abrir la cancha, desbordar y buscar centros, y con esa formula le paso el trapo a muchos equipos pero tuvo la desgracia de encontrarse con dos equipos que te contragolpean bien como fueron Inglaterra y Suecia, equipos que saben salir rapido de espacios apretados y a los que no les podes ganar por alto ni de casualidad. EL loco no tuvo la versatilidad para adaptarse. Murio de muerte subita con la suya.

    A Basile le puede pasar lo contrario, ya se vio contra Brasil que cuando ellos nos corren en el medio y no nos dejan tenerla el equipo desaparece, Messi queda encerrado entre cuatro y no encontramos variantes para desequilibrar. Lo que nos vendria bien ahi es un futbol vertical, como el del loco que explote los espacios que el rival deja atras cuando sale a buscarnos en el medio.

    Ojala Basile haya aprendido de la experiencia en la copa america. Para mi ese dia habia que tirar a Messi a una punta y a Tevez a la otra y buscar llegar con pelotazos largos y abiertos porque con la pelota por abajo nos ahogaron. Es cierto, no estaba el 9 titular pero igual nos hubiera ido mejor buscando por afuera que intentando llegar tocando y por abajo por el medio.

    Argentina tiene jugadores talentosos para adaptarse a cualquier esquema tactico y a cualquier estilo de juego. SI aspiramos a ser una seleccion de elite (entre las mejores cuatro) debemos dejar el “yo muero con la mia” porque en el futbol de hoy no podes ser predecible.

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    Salgado escribió:

    te aclaro que la seleccion del 93 era una maquina comandada por Basile pero ya fue…….. ya no es el mismo futbol, ya no te esperan atras, ahora te cortan en mitad de cancha y la marca es personal no lineal….

    hasta ahora los fracasos mas grandes los conseguimos con el borracho en el banco: 0-5 frente a colombia, reprechaje con australia a 1-0 de lastima, eliminacion contra Rumania (rumania!!!!) en el mundial 94, ta bien que esa con el gordo drogon en una carcel…..pero eso demostro que no habia plan b (como ahora) por si descubrian del doping al diego (y basile sabia que se mandaba todas las noches un par de lineas).

    Y los partidos hasta ahora cuando el rival ataco un poco, nos gano!!! (noruega, españa, brasil…..) mientras Basile vende humo contra las selecciones sudacas……BASTA DEL BORRACHO, BASILE DIMITI O ACETE UN AUTOSECUESTRO Y NO APARESCAS MAS!!!! hasta ahora solo hay una seleccion intrasendente, plagada de individualidades sin armonia, nada de esa cagada de mistica (ehhhh!!!! ahora es brujo basile???) que tanto progona la foca borracha canosa.

    una pregunta FENOM: sos familiar de basile??? o te da todas las noches??? no ves lo desastroso que esta la seleccion??? 40 minutos tarda la seleccion en abrir los marcadores, dejate de joder!!!! mejor que basile deje de robar, para luego gastarlo en un par de Uvita (?)

  37.  Add karma Subtract karma  0
    pedrito escribió:

    Mendoza, por que no te pegas un tiro pedazo de hijo de puta… o mejor, cruzate a chile y pegate un tiro ahì asi no ensucias nuestro suelo. Si te tendria en frente te cagaria tanto a trompadas pedazo de hijo de mil puta y la reconcha de tu madre bien puta, malparido producto de un polvo en un cabaret de mala muerte donde trabaja tu vieja que no tiene dientes hijo de puta

  38.  Add karma Subtract karma  0
    Dvorjak escribió:

    ESCUCHAME UNA COSA PEDAZO DE HIJO DE REMIL PUTA Y LA RECALCADA CONCHA DE TU RENEGRIDA PUTA MADRE, HIJO DE UNA CAMIONADA DE PORONGAS SIBIL

  39.  Add karma Subtract karma  0
    Dvorjak escribió:

    Perdon, Me dejo mi novia y estoy bastante deprimido.
    Lo peor de todo es que me engaño con otro, ese otro no es mas que mi mejor amigo……

  40.  Add karma Subtract karma  0
    FENOM escribió:

    salgado, brasil empato con ¿¿¿peru??? argentina le gano caminando a bolivia y a chile sin recibir goles…¿¿cual desastre??? que queres que gane 10 a 0 para conformarte pedazo de boludo.

  41.  Add karma Subtract karma  0
    Agustín escribió:

    Salgado, el primer ciclo de Basile no fue para nada malo, a pesar de la humillación con Colombia y la salida del mundial en octavos…¿te olvdias de los 33 partidos invicto?. Aquella Rumania era un verdadero equipazo comandado por el mejor Hagi (tenía 28 o 29 años entonces), Dumitrescu y Radicioiu. Ni hablar del mejor plantel Colombiano de toda la historia que llegó a su pico máximo de rendimiento en el 93′…precisamente contra Argentina, para luego aburguesarse y fracasar en USA. Además, en su primer ciclo el “Coco” inculcó la idea de ganar todos los partidos que se presentasen, porque con Bilardo hicimos verdaderos papelones en eliminatorias del 86′, sendos amistosos y las Copas Américas 87′ y 89′…claro que las “manchas” del proceso Bilardo están muy tapadas bajo la alfrombra gracias a los eternos videos de México 86′ e Italia 90′, con Dieguito levantando la Copa y llorando (respectivamente).

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    anonimo escribió:

    totlamente de acuerdo agustin.

    si hay una razon por la que (todavia) banco al coco es por el recuerdo del gran futbol de aquella seleccion.

    es uno de los mejores equipos de futbol que vi jugar jamas.

    delantera: caniggia, balbo y batistuta
    mediocampo: redondo, simeone, maradona
    defensa: ruggeri, chamot (cuando era bueno), sensini (cuiando era bueno) caceres (un CRACK)

    y encima, lo mejor de todo era ver omo se complementaban en cancha. el gol de grecia esta apenas un escaloncito abajo del de serbia.

  43.  Add karma Subtract karma  0
    Jose Nestor Pekerman escribió:

    Y aquel equipo griego esta apenas un escaloncito abajo del serbio :P

  44.  Add karma Subtract karma  0
    pitu escribió:

    de acuerdo con Dvorjak

  45.  Add karma Subtract karma  0
    anonimo escribió:

    ja, tenes razon, pero igual hay que hacerlo.

    decime que cuando ves ese go pensas “no, los griegos no eran un buen equipo”

    l buen futbol es buen futbol y punto. la sucesion de toques de primera en esa jugada me ponen la piel de gallina.

  46.  Add karma Subtract karma  0
    Dvorjak escribió:

    Me parece que se exagera con los logros de la primera era Basile. Los triunfos mas resonantes fueron el partido que se le gano a Brasil 3 a 2 en Chile y…y ya esta, fue el unico triunfo contra un grande en los famosos 33 partidos. Es cierto que se lograron dos Copas Americas pero tambien sufrimos la derrota mas catastrofica de toda la historia del seleccionado y una eliminacion prematura de un mundial al que clasificamos por la puerta de atras y del que nos fuimos por donde llegamos. Aquel “gran equipo” es un mito, en la primera copa america la figura fue Leo Rodriguez, que era el “Pocho Insua” de aquella epoca…imaginense….en la segunda copa america empatamos tres partidos y las finales no se ganaron con tanta solvencia (2 a 1 en ambos casos). El equipo del 94 pintaba para mucho mas pero la debacle de Maradona nos desfondo. Gran debut de Orteguita en aquel partido contra rumania, la unha encarnada de Caniggia, la horrenda actuacion de Luisito Islas.

  47.  Add karma Subtract karma  0
    Dvorjak escribió:

    El partido contra Grecia fue brillante, una catedra de futbol aunque sin lograr la exquisitez de lo que se vio frente a S&M el anho pasado. Mas convincente aun fue la actuacion contra Nigeria, un rival mas pesado que empezo ganandonos 1 a 0 y al que le dimos vuelta el resultado gracias a un chispazo genial entre Diego y el Cani.

  48.  Add karma Subtract karma  0
    Agustín escribió:

    Es verdad que el cuarto gol a Grecia resulta conmovedor, en todo sentido…desde la sucesión de toques de primera, hasta como Diego la pone en el ángulo con su posterior festejo dirigido a la cámara, realizando una veradera “catarsis”.
    Y sí Dvorjak, Luisito Islas atajó horriblemente en USA, comiéndose practicamente dos goles de Rumania. En el primero de tiro libre (Dumitrescu), regaló todo su segundo palo; y en el tercero de Hagi, regaló el primer palo. De todos modos, Goycochea ya estaba en franca decadencia siendo que, fuera de todo su humo relacionado a los penales, en los partidos se mandaba terribles cagadas. Scoponi siempre fue de cabotaje.

    Agradables recuerdos de USA 94′, el primer mundial que ví con total uso de razón…

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    Zvonomir Boban escribió:

    Es llenar páginas sin ningún concepto claro para llegarle a la gente. Dos jugadores distintos y con disímiles funciones. Humo de Olé. Como siempre.

    http://doble-5.blogspot.com

  50.  Add karma Subtract karma  0
    p4tricio escribió:

    tendriamos que dejar de pensar en estas boludeces. los dos son fuera de clase y lo mejor que podemos hacer es dejarlos hacer lo que quieran en la cancha y no limitarlos. seria bueno que en ves de debatir eso tendriamos que hablar sobre pobrar jugar con tres tipos de marca en el mediocampo, un tapon y dos carrileros uno con mas vocacion ofensiva que el otro y el otro un perro de caza, digo esto porque el dia que juguemos con brasil o una seleccion de buen nivel no podemos jugar con este dibujo tactico o nos comemos tres como en la copa america. creo que ahora es el tiempo de pobrar tacticas y no el los amistosos pre mundial con israel o combinados de alemania. no se una opinion…

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    anonimo escribió:

    luisito islas atajó mal, es cierto, pero quedó la imagen de que su actuacion fue peor de lo que en reralidad fue.
    lo que pasa es que era el mejor arquero de aquel entonces (sacando al mono) y se esperaba mucho mas de el.
    en el primer partido contra grecia sacó varias bolas, sobre todo descolgó centros muy bien.
    con nigeria se comió el gol pero tuvo una atajada de mérito tambien.
    los 2 goles de bulgaria no fueron su culpa, y con rumania si bien se comio el gol ese tambien sacó como 3 ó 4 mano a mano (me acuerdo de sensini corriendo en las contras rumanas, que luisito salvó un en inferioridad numerica)

    un grande luisss

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    Maximo Goleador de Los Mundiales escribió:

    Riquelme o Messi ?

    Pero que boludes por dios, esta mania que tiene la prensa de ver quien es mejor que quien.

    A Messi todavia le falta un monton, recien empieza y curiosamente todavia no gano nada con esta seleccion. Bueno, si es por eso hace del 93 que esta seleccion no gana algo pero eso es otro tema.

    En cuanto a Riquelme, a mi en particular no me sorprende esto. El triste este SIEMPRE va a aparecer en estos partidos intrascendentes de primera ronda. Tapa de todos los diarios…hasta que llega el partido donde todos queremos que la clave…y que pasa? Anda mal con la punteria, en fin, es un excelente jugador. Como la cubre, como le pega, la vision que tiene, espectacular. Pero esta seleccion necesita ganar algo y dejar de joder.

    Son como un gran DEJA VU las eliminatorias, siempre lo mismo. Sino fijense, una sintesis de las Eliminatorias seria la Copa America. Argentina se florea con todas las selecciones, 4 goles a cada una, la seleccion que mejor juega, la que tiene la figura, el mejor pateador, todo….y llega a la final y pierde tristemente con Brasil, ya sea el A o el B.

    “La Gloria distorsiona la vision de la realidad. Bendita distorsion. Gracias Brasil ”

    Charly (Arg)

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    Juan escribió:

    Roman, Masche, Messi + 8

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    VIVIR CON HONOR O MORIR CON GLORIA escribió:

    Creo que a la albiceleste le alcanza para jugar comodo en sudamerica… riquelme brilla y messi, kun etc.. tambien.. pero pienso que con este equipo no pasan la primera ronda en sudafrica…

    Ver a messi es como ver a un tipo que no es del Club, es como cuando invitamos a alguien a jugar por el barrio y sabemos que es bueno o muy bueno , pero que cada gol o jugada increible no festeja con pasion por que no siente ni tiene una identidad… Messi es eso un tipo que a hecho toda la carrera en europa y jamas paso por el barrio o algun club importante de argentina…. no se pero veo que la seleccion argenta es solo nombres, voluntades dispares, poca entrega de algunos jugadores y una falta de pasion que no habia visto en otras selecciones… insisto quizas para ser primeros en sudamerica sirva, pero que va a pasar cuando se enfrenten a selecciones poderosas ?? no veo a riquelme a messi al kun etc… siendo determinantes… no se es mi humilde expresion … y si alguien piensa otra cosa que lo diga, sin ofenderse .. bueno muchachos !!

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    p4tricio escribió:

    islas no atajo los dos primeros partidos. atajo contra bulgaria y cazo mariposas contra rumania. creo que fue el goyco que atajo los dos primeros partidos.

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    Dvorjak escribió:

    Patricio, Islas atajo todo el mundial.

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    p4tricio escribió:

    seguro? creo que hubo pique por eso. seguro que goyco no atajo contra grecia?

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    anonimo escribió:

    el goyco perdió el puesto a 3 dias de empezar el mundial.

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    anonimo escribió:

    100% de acuerdo con vivir con honor o morir…

    de verdad que pusiste todo o que pienso yo. 10 puntos.
    sobre todo lo de messi, que es como un extranjero.

    muy bueno el comentario.

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    Mexicano escribió:

    el equipo del Coco en el mundial del 94 jugaba por nota, y cuando faltaba que jugaran bien salía el orgullo argentino, tenían webos esos cabrones y una de las mejores media cancha que han tenido, es más a nivel mundial, las paredes que tiraba redondo, eran siempre al pie, estaba hecho un mounstruo (un grande Redondo), el cholo con el cuchillo entre los dientes y Maradona dando clases!!!!! impresionante!!!!!

    Si a Maradona no lo echan del mundial la Argentina repite en la final por tercera vez consecutiva, y sin temor a equivocarme la hubieran ganado!!!!! pero como dijo el Diego; le cortaron las piernas (a la Argentina tambien).

    Diego, Redondo y el Cholo, son más que Messi, Riquelme y Mascherano.

    creo que ahi estriba la diferencia entre akel equipo del Coco y el actual!!!!!

    Mamita se me olvidaba Bati!!!!!!! y Cani!!!!!!!!!! puta madre que equipo!!!!!!

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    VIVIR CON HONOR O MORIR CON GLORIA escribió:

    Si era un gran equipo … pero la mayoria de los grandes equipos se miden por titulos conseguidos… si esta seleccion de argentina no consigue los resultados esperados messi - Riquelme - tevez seran visto como jugadores fracasados … indepéndiente de la realidad que vivan en sus clubes …

    Hoy veremos si Riquelme es determinante frente a Colombia…

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    Dvorjak escribió:

    Basta de idealizar el pasado!!! Aquel equipo del Coco paso verguenza con dos equipos de segundo nivel mundial como Bulgaria y Rumania… (no me digan que Bulgaria y RUmania eran la quinta maravilla porque nunca lo fueron, buenos equipos si, pero nada mas)
    SI, con el cholo, Canigia, Bati, Chamot, redondo y toda la comparsa….donde carajo estaban los huevos cuando paso lo que paso???? Contra Rumania el unico que puso huevos fue Orteguita que tenia 18 anhos…el Coco se dejo acostar por un equipo contragolpeador…despues vino la excusa del animo y de lo que paso con Diego…que me van a decir? QUe en el 94 dependiamos de Maradona para ganar el mundial otra vez??? No jodan! No era que ese equipo habia tenido un invicto de 33 partidos (sin Maradona)….???

    A la postre el mundial lo gano un mediocre equipo brasilero al que debimos haber arrasado…y que mierda paso entonces? de que huevos me hablan, si cuando se destapo la olla con Maradona nos olvidamos de como jugar al futbol!!!!

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    Dvorjak escribió:

    Messi extranjero??? QUe boludeces que dicen algunos, perdon por el enojo. Al pibe le ofrecieron jugar para espanha y dijo que no, tiene mas acento argentino que minguito tinguitella y cada vez que le tiran la camiseta va corriendo a ponersela…No rompan las pelotas con boludeces con el verso de la identidad….si identidad es treparte a un alambrado para festejar un gol cualquier boludo lo puede hacer, los goles se festejan en la medida de lo que valen, no es lo mismo hacerle un gol a chile o a bolivia que hacerle un gol a inglaterra o a italia…yo tampoco vi que el monumental se viniera abajo cuando argentina marco..y eso que quiere decirm, que los que estaban en la tribuna eran menos argentos????

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    Dvorjak escribió:

    Messi y Riquelme te parecen fracasados? Que podes decir de robinho que lo tuvieron que sacar contra peru porque estaba dando lastima frente a una defensa de segundo nivel, o de ronaldinho que no jugo una sola pelota bien en noventa minutos…cuando fue la ultima vez que ronaldinho hizo algo con la seleccion??? Francamente no me acuerdo.

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    Mexicano escribió:

    dvorjack tienes razón en casí todo, pero perdoname, los bulgaros tenían a Stoichkov y echaron a los alemanes de Mathaus, y los rumanos tenían a Hagi, vaya tan de segundo nivel no eran, al menos en ese momento no!!!!

    Brasil está muy mal, no tiene una idea futbolistica, y ni Ronaldinho ni Robinho estan al nivel de Messi esa es una verdad absoluta, pero Kaká si está por encima de Riquelme.

    Kaká la única que agarró la sacó el portero de las redes, pero Brasil no es solo Kaká, así como Argentina no es solo Messi y Riquelme.

    aun así, estas dos selecciones les ganan caminando a los Europeos, por Dios, Inglaterra hace miles de años que no tiene nivel, Alemania da lastima, e Italia corre con mucha suerte en estos dos últimos años, el único Rival digno Europeo, era la Francia de Zidane.

    A lo mejor es muy alto el nivel de todas las selecciones que mencioné y es por eso que yo veo un mismo nivel entre todas estas selecciones.

    No lo sé, pero estoy completamente seguro que si Brasil y Argentina tuvieran al entrenador indicado, ´simple y sencillamente estarían un nivel más arriba que todos, sin duda.

    Dunga no acierta una formación!!!!!! y el Coco, al Coco no se que le pasa!!!!!!!

    Dvorjack, cuando la selección tuvo que poner webos en el 94, no pudieron reponerse del golpe animico, eso es muy normal, o vas a inventar el estado de animo ahora? vaya no es tan fácil como tu lo dices, o quizá ni tan dificil como yo lo digo, pero cuando Maradona regresó Argentina fué otra, se fué y se cayerón todos, no por algo era el mandon del futbol no solo de Argentina, sino del mundo, cualquier figura de talla mundial como los de aquella selección se sentía opacada, y por eso los webos no salieron a relucir en aquellos partidos.

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    EL ARO 100% BOSTERO escribió:

    ARGENTINA TE BANCO A MUERTE !!!!

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    Dvorjak escribió:

    Lo que digo es que ese equipo de Basile perdio contra dos equipos que no estan considerados grandes ni mucho menos. Clasifico como mejor tercer lugar en un grupo en el que estaban Nigeria, Bulgaria y Grecia y despues perdio sin atenuantes conta Rumania. O sea: Una campanha pauperrima. Y por mas que haya pasado lo de Maradona uno no puede olvidarse de jugar al futbol por eso. Si hubiera sido el Diego del 86 te lo creo, pero aca habia otrso jugadores de mucho peso (Ruggeri, Sensini, Caniggia, Balbo) que ya tenian experiencia mundialista y no pudieron absorber la presion del momento. Gran parte del fracaso se debe a la pesima conduccion de grupo de Basile. Lo que pasa que despues todos se agarraron de lo de Diego para no hacerce cargo del papelon.

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    Mexicano escribió:

    Igual llevas razón.

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    Dvorjak escribió:

    Repito, me parece que hay mucho mito alrededor del “equipo del coco en el 94″. Comparemos la campagna del 90. Maradona roto, con un tobillo mas ancho que la pantorrilla, todo un pais en contra, derrota inesperada en el partido inaugural, fractura expuesta de tibia y perone del arquero titular y llegamos a la final eliminando nada menos que a Brasil y a Italia y caimos con un penal inventado…entonces que me vienen a hablar del coco, tecnico era el narigon que sobre la marcha pudo enderezar el barco y llevarlo a la final, el coco mucha sanata pero cuando cayo el diego se vino todo abajo en dos partidos.

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    anonimo escribió:

    dvorjak, varias cosas.

    en primer lugar estas confundiendo huevos, actitud, garra, coraje, con estado de animo. Son dos cosas distintas me parece. el equipo perdio porque jugó a un 30% de lo que podia jugar esos dos partidos. a un 30% de su magia, de su toque, de su entrega, de sus huevos….
    y no porque era maradona dependiente, sino porque no tuvo respuesta animica.
    el equipo y el plantel quedo destriozado.
    lo que era maradona: era el lider, adentro y afuera. Era el referente. la identidad del equipo, del grupo, de la seleccionj del pais. Entre ellos y para el mundo. No es tranto lo que pudiera aportar dentro de la cancha, es que te estan dejando a tu mejor jugador afuera. El rival ya te va a mirar distinto. el mundo te va a ver distinto.
    maradona hacia jugar mejor a sus compañeros, a los muertos los hacia decentes y a los buenos, cracks.
    lo que es convivir, hacer grupo durante mas de un mes, viviendo todos los dias con el, con su fiogura, y de repente que se vaya todo a la mierda….

    por eso, me parece que los huevos/garra y todo lo que sea tambien se perdieron; no es que ese equipo no los tuviera. Me parece que decir: “se perdio contra rumania y bulgaria” a secas es no contar toda la verdad. ese equipo con maradona en el plantel (no en cancha) le ganaba tranquilo a los dos.

    de lo de messi:
    por supuesto que messi es argentino, y muchisimo mas argentino que español, catalan y del barça y todo lo que quieras, pero el tipo fue formado en europa, no mamó la cultura del futbol local, no mamó la hinchada, no mamó las inferiores y su partidos chivos, el debut, la presion….
    Es una imposicion. Messi es por lejos el mejor jugador, pero prefieriría a alguien que se identifique con argentina, que esté dentro del aluvion de pasion del futbol argentino, que se lo identifique con una casaca y que los hinchas de su rival puedan criticarlo por ser de ese club…..
    Como tantas veces pasó hasta con los mejores argentinos de la historia.
    No es lo mismo que venga una figurita marketinera desde afuera onda “estoy mas alla del bien y del mal, pero soy argentino”

    eso es lo que le falta a messi, ser parte del futbol argentino.
    (eso sin entrar en detalles ya comentados sobre su estilo de juego europeo)

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    Dvorjak escribió:

    anonimo: Y para que estaba basile en el 94 sino para sacar al equipo adelante cuando se termino el suenho de maradona? Los tecnicos capaces los son porque saben trabajar tanto la parte tactica como la animica. Holanda vino al mundial 78 a jugar sin Cruyff y le pinto la cara a todos (menos a los videla boys)…en el 62 Pele se rompio en el segundo partido y Brasil gano el mundial. Si fallo la parte animica porque perdimos al mejor entonces fallo el tecnico que no supo levantar al equipo en esa circunstancia. Repito, en el 90 estaba todo dado para irnos llorando a casa en octavos y el narigon encontro respuestas. Eso es un tecnico y no tanta sanata.

    En cuanto a Messi yo no se que es “ser parte del futbol argentino”. Para empezar eso de que se formo en barcelona es un mito: A Messi lo vio jugar Rexach, el director deportivo del Barsa, y le hizo un contrato en una servilleta porque ya se veia el pedazo de jugador que era. O sea, el pibe ya traia la impronta de genio que habia empezado a desarrollar en los potreros de Rosario. O vos pensas que le ensenharon a jugar al futbol en catalunha?

    Yo no se si lei mal pero vos decis que preferirias a alguien que mamo la pasion del futbol argentino en lugar de Messi? Bueno, pedilo a Palacio entonces, o al Chanchi Estevez, o a Bergesio, que se yo…no te entiendo..en cualquier parte del mundo darian lo que no tienen por tener un jugador como Lionel en su seleccion y nosotros siempre nos arreglamos para encontrarle algun pero.

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    anonimo escribió:

    es que no se si a un equipo lo levnat un tecnico. me parece que el tecnico es una figura de peso, pero no es que tooooodo el animo del grupo recae en su capacidad de manejar. que son personas, y que el grupo es muchisimo mas que una persona, sea maradona o basile. el tema es que diego era mucho mas lo que significaba y simbolizaba que lo que en realidad era. y basile tenia muchisimo menos influencia en el animo del grupo que maradona. Por eso fue todo tan tragico.

    de lo de messi, lo que digoi es que no discuto ni su argentinidad ni que sea el mejor jugador por lejos que tenemos, digo que preferiria que fuese mas argentino, que se haya curtido a la argentina, que haya mamado sus primeros vestuarios (determinantes en cualquier futbolista) en argentina. es mas, si es en un club chico, mejor, asi se le inculca mas amor propio.
    yo no digo que messi haya adquirido toda su magia alla, solo que cuando se fue de aca, por una cuestion de edad, no se sabia si iba a llegar. Y si llegó, lo hizo a la manera catalana, puliendo sus defectos y potenciando sus virtudes, futbolisticas y personales, en la cancha y en los vestuarios, segun la mirada y los objetivos de los tecnicos/medicos/directivos del barça.

    lo que no es poco.

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    Dvorjak escribió:

    De acuerdo, Maradona era mucho mas que basile, que Bilardo, que Cruyff y que Pele….pero bueno, Maradona fue y listo. Habia que seguir. Imaginate el vestuario despues del 0 1 con Camerun en el 90? Ahi es donde ves la mano de un tecnico. En el 94 Basile no tuvo respuestas ni tacticas ni psicolgicas para recuperar al equipo despues del doping del Diego. Esa es la verdad.

    Messi tiene un temperamente peculiar, medio introvertido, pero como jugador tiene mucha garra y nunca esconde la pierna y siempre quiere ganar, a cualquier costo. La mano de Dios que se mando lo dice todo. Queres algo mas argentino que eso?

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    Dvorjak escribió:

    ahora anonimo, nombrame un delantero argentino que le pueda pelear hoy por hoy el puesto a Messi. No digo quitarselo, pero pelearlo..a mi no se me ocurre ninguno…..

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    anonimo escribió:

    es que no pasa por ahi la cosa. ya te dije que messi es por mucho el mejor jugador que tiene la seleccion hoy.

    el problema es que es el primer jugador que juega en la seleccion mayor, sin haber pisado una cancha argentina.

    y si a eso le sumamos que viene con el rótulo de figura indiscutida del futbol mundial (repito, mas alla de que lo sea) y que es el jugador emblema de la seleccion……..No sé, la cosa me hace como un poco de ruido.

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    Diego escribió:
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