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Bilardismo-menottismo
por Juan Pablo VeliEl menottismo es como los Reyes Magos: uno espera siempre a los equipo de Menotti con ilusión, sin saber qué le van a traer. Y bilardismo es el señor que le dice al pibe de 4 años: “Los Reyes Magos son los padres, así que te doy un pulóver que te hace falta para el invierno y punto”
Definición de Angel Cappa, vinculado fielmente a la doctrina menottista, en la edición de El Gráfico de marzo.
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Hay frases más gloriosas de Cappa, pronunciadas hace poco en el Diario Marca donde expresa que después de las dos primeras fechas, la gente de Huracán le decía que no veía este fútbol del 73. Cappa chamuyero!
http://doble-5.blogspot.com
Instrucciones para ser Director Técnico
cappa sos de cuarta..como fracasas en todos lados, tenes q hablar “lindo” asi los periodistas te chupan las bolas..tipico de los tipos identificados con menotti (el tecnico de futbol de la seleccion en LA DICTADURA, y se decia socialista el payaso este)
Ahh tambien habla Cappa!!!! Prefiero mil veces el pulover del doctor, antes que el bombero loco o la playstation de menotti.
Tiene razon, Bilardo es un Bodrio! El chamuyero es Bilardo, que sostiene que solo vale ganar y sacando un mundial (que tambien ano menotti, para el caso) no gano nada
Cappa tiene toda la razon los equipos de Menotti son como los Reyes Magos por que no existen!! y con Bilardo tbm tiene razon porque sus equipos son mezquinos amargos y matan la ilusion de entrada
Gon escribió:
el 3/03/2009 a las 19:38
Tiene razon, Bilardo es un Bodrio! El chamuyero es Bilardo, que sostiene que solo vale ganar y sacando un mundial (que tambien ano menotti, para el caso) no gano nada
………………………………….
bilardo gano campeonatos con estudiantes y llego a la final de italia 90.
menotti saco campeon a huracan, pero en el mundial del 82dios lastima y asco
Que gran frase, alucinante!
yo soy bianchista…
Cappa puede hablar lindo, pero quien es? que gano? hasta hace poco comentaba futbol en Radio Marca y muy bien, pero decir esto es una payasada.
Menotti no existe, lo unico que se puede esperar de el, como bien lo dice Cappa es “ilusion” nada mas, el año pasado dirigio al TECOS DE MEXICO¡¡¡¡¡¡¡ y todo quedo en eso ilusion….. en Independiente, Central ¿que hizo? ¿se vio el buen futbol del que habla? ¿materializa sus palabras en resulatdos futbolisticos?
Bilardo que tampoco es santo de mi devocion, la tiene clarisima, sabe, entiende, comprende el futbol de una manera particular y esta adelanado siempre. (eso si es un personaje bastante pelotudo)
en fin Menotti es un payaso, uno de los mas grandes payasos de la historia del futbol argentino junto con el nene Sanfilippo.
“El menottismo es como los Reyes Magos: uno espera siempre a los equipo de Menotti con ilusión, sin saber qué le van a traer”
1.- “uno espera siempre a los equipo de Menotti con ilusión”
Ilusion, nada mas, 0 resulatados.
2.- “sin saber qué le van a traer”
fracaso, y mucho chamuyo
3.- Los reyes magos no existen…Menotti tampoco
Hola, una pregunta y perdon pkr mi ignorancia.
resido en ecuador, alguien me podria decir que es el bilardismo – menottismo?
agusto,
el bilardismo, es la forma que tiene de pensar o dirigir carlos bilardo,
el menottismo la forma de pensar y dirigir del flaco menotti! (ambos son tecnicos que salieron campeones con la seleccion argentina)
pastel no le explicaste una mierda!
ajaja
fran
es cierto no explicaste nada
en todo caso que alguien me explique como jugaban los equipos de bilardo, de menotti? eran iguales de tramposos? eran motivadores? se jugaban por sus jugadores?
Ergo Menotti no existe.
Que pare la mentira del Jogo Bonito..
y como era la forma de jugar del equipo de bilardo?
y el de menotti?
la diferensia de menoti y bilardo son sus antesedentes como jugador un juego tan lindo como el futbol .MENOTI lo toma como es espetaculo y fundamentalmente jugarlo bien y divertirse.BILARDO es bida o muerte matar al ribal ,violarse una criatura injectar enfermedades incurables a un serhumano embenenar agua en un bidon esas son las pequeñas diferencia entre uno y otro
alejandro, BIDA, se escriben con v corta master..
pastel tenes razon
alejandro, RIBAL se escribe con V mister…
No se puede hablar con tanta liviandad de Menotti y Bilardo. Son dos tecnicos campeones del mundo, no se olviden. Que no se compartan las formas es otra cosa.
Menotti tuvo su gran epoca en los 70s con Huracan y la Seleccion, y también en los 80s, ya en los 90s salvo algun “destello” (Independiente) fue mas una venida abajo y humo. La gran epoca de Bilardo fue en los 80s.
Los dos tecnicos tanto a nivel clubes como Seleccion (Huracan, Barsa, Atletico, Estudiantes, Deportivo Cali, etc.)
Menotti no se aggiorno a la nueva forma de jugar al futbol y eso le paso factura. Pero no hay comparacion, por mas que hayan sido muy buenos en lo suyo, me quedo toda la vida con Menotti, pasa que Menotti tiene mala prensa, son todos adoradores del Doctor, hablo de la secta niembrista. No se queden con la ultima imagen de Menotti por malos resultados en los 90´s, no le reconocen todos los meritos que tuvo antes…
Bilardo es la tactica, la estrategia, pero limitar la creatividad, el juego, los hace mejores tacticamente, es un obsesivo del trabajo, pero sus equipos son un bodrio, las convocatorias que hizo para el Mundial 90, vergonzosas.. llevamos cada muerto de defensor y mediocampista, y afuera miraban cracks como el Beto Marcico, ademas que siempre prefiere un picapiedra antes que uno bueno. Menotti es distinto, cuando habla en una entrevista, habla de lo mas importante, del concepto, te enseña, habla del juego, de los fundamentos. Bilardo habla de pelota parada, esa es la diferencia que hay.
Voy a hacer un “intento de comparacion actual”, Agusto vos que preguntabas que es Menotti y Bilardo. Ejemplo Italia: El Inter vendria a ser el equipo de Bilardo y la Roma el equipo de Menotti.
El Inter podra ganar todos los Scudettos, pero su equipo es aburridisimo, es un dolor de huevos fumarse un partido del Inter, el equipo de Mourinho seria el de Bilardo. El de Menotti seria como la Roma de Spaletti, juego, futbol en equipo, toque, respeto por el aficionado (y creanse que esto es importantisimo) La Roma te puede generar felicidad y satisfaccion en los partidos, ademas de buenos resultados (porque primero juega bien y despues “lindo”) para el publico o el que lo mira por TV. En cambio, El Inter te hace ODIAR el futbol con todas las ganas y cambiar de canal.
Que no gano un Scudetto la Roma? Si, y? Estuvo muy cerca el año pasado. Y gano la Copa Italia, e hizo grandes partidos tambien. Pero en mis retinas me quedara grabado siempre esta Roma, que cada vez que jugaba contra Inter se lo orteaba y le daba un pesto.
El resultado no lo es todo, acuerdense, importan las formas, los medios, si vamos a seguir adorando a picapiedras, vamos a nivelar para abajo y el espectaculo es cada vez peor, despues nos jodemos nosotros.
No soy fanatico ni de Menotti ni de Bilardo, pero no compren humo, que se lleven los meritos que se merecen y no mas. Igual ahora es solo una vieja discusion.
pastel , decile la verdad al ecuatoriano che!
menotti no fue el tecnico campeon 78…..(fue jorge rafael videla) que eligio los jugadores y compro el mundial!
hasta nuestros hermanos americanos tienen derecho a la verdad!
Che pibes hablar de Bilardismo y Menottismo, es como hablar de Veli y Baldo..ambos con estilos diferentes, pero amenos en sus comentarios.
ES ocurrente la metáfora de Capa para una comparación que aburre de tan antigua, pero que trasciende a las personas en las que se basan.
Con el tiempo, Menotti y Bilardo se han ido convirtiendo en 2 posturas extremistas, en el paradigma del futbol lírico (primero jugar bien, lo cual aumenta las chances de ganar) vs el futbol pramático (los resultados son lo único, sólo importa el primero, los demás son todos chinos).
Entonces, más allá de que Menotti se convirtió en una parodia de sí mismo desde hace mucho, toda la vida mi simpatía va para la filosofía de asociar al juego con el disfrute, con aunar estética con eficacia, con el intentar ganar siendo el mejor, no el menos peor, con darle un espacio para la inspiración y creatividad.
Sí, Bilardo te trae un pullover para reyes: en enero. No sirve para nada.
Me da risa como los defensores de Bilardo, que anteponen el resultado a todo lo demás, cuentan en su curriculum el segundo puesto de 1990.
Algunos records del doctor: máxima seguidilla de partidos sin victorias en la Selección (9) y la derrota más humillante de Boca en La Bombonera: 0-6 ante Gimnasia y Esgrima La Plata.
Si alguno todavía insiste en los militares del 78 es porque no vio jugar a ese equipazo campeón del mundo.
pablo
sii un equipazo respaldado por una dictadura feroz atras….
y se critican la actitudes morales de esos jugadores… Ayudaron a consolidar la dictadura..y lo sabian..
mientras ellos jugaban..a 1000 mts fusilaban a un pibe.. es verdad tambien q el pais apoyo esto…haciendo vista gorda durante el mes q duro el mundial..
y lo gracioso de menotti es q el dice ser socialista y fue el tecnico de la seleccion en la dictadura..
Agustín, ahí le doy la derecha a los jugadores: como la mayoría de la población, no sabían qué pasaba alrededor, en gran parte por la censura a la prensa libre.
Ellos jugaron para el pueblo y si bien su triunfo fue aprovechado por la dictadura, su mérito deportivo es impoluto.
Los invito a leer esta entrevista de France Football en la que César Menotti cuenta cómo era la ceremonia de los himnos en las que la Selección Argentina deliberadamente le daba la espalda al palco de Videla: El revés de un triunfo.
Saludos…
Pablo, tienes razón. Aquí Menotti y Bilardo dirigieron a Maradona: Menotti logró un gran Barcelona y Bilardo un paupérrimo Sevilla (hasta Diego llegó a insultarlo).
Está claro que la identidad del fútbol argentino nada tiene que ver con la mezquindad de Bilardo, supongo que ese exitismo a cualquier precio tendrá que ver con la década de ilusiones que le compraron a Carlos Menem y su política neoliberal. Así estais hoy.
El fútbol es un juego y si no da placer no vale de nada. Por eso apoyamos a Menotti.
Agur
Pablo
con eso no alcanza…..ellos se tendria q haber negado a jugar ese mundial..los ideales estan por encima..
me da gracia ese tipo de comentarios de menotti diceindo le dimos la espalda a videla…
la espalda se la tendria q haber dado no jugando y oponiendose a ese gobierno..
y lo q decis q ellos no sabian por la censura de la prensa me da mucha graciaaaaaaaa…todo el mundo sabia q pasaba, todo el mundo tenia algun fliar o conocido q estuvo secuestrado..
asi q no charlesssssss…
otra cosa esta subestimando al pueblo si crees q por un triunfo de futbol se iba a olvidar por un moemnto de la dictadura…
preguntale a alguien q tuviera a un hijo secuestrado si se alegraba con los goles de kempes…
es la excusa mas estupida esa q decis la escucho contastemente.. “le dimos una alegria al pueblo”..el pueblo esta sufriendo demasiado para creer q un gol lo hacia olvidar de todo..
QUE SERIA DEL FUTBOL ARGENTINO SIN MENOTTI, POR FAVOR LOS QUE NO SABEN ABSTENERSE.
que ignorancia q hay por dios
defienden a la mierda de bilardo q arruino el futbol, q envenena personas, q estuvo cn menem, cn kierchner esa lacra de la humanidad
El Flaco es lo mas grande! ahi estan los discipulos de el q ganaron todo ( Ramon diaz, gallego, cappa, borghi, basile, brindisi etc)
Grande faco gracias por todo..
EL FLACO fiel a su estilo es como un asado bien hecho.pero CARLOS SALVADOR BIDON.SINO preguntelen a branco lo que es esta persona
APRTE elunico que trabajo en la epoca de los milicos fue menotti.niembro,CARLOS SALVADOR BIDON,macaya,araujo,no trabajaron
agustin debe ser muy pibe, no debe haer vivido la dictadura. todo lo de los desaparecidos se supo mucho despues, no lo sabian todos,
ademas, el mundial no lo invento videla, menotti era dt dede el 74
Bilardo Vs. Menotti: Si estos fueran los unicos dos tecnicos disponibles para elegir, para la seleccion, prefiero al narigon. El mundial hay que ganarlo como sea, aunque sea los once colgados del travesaño como Italia en el 2006 y en eso estamos de acuerdo casi todos.
Para mi club, AAAJ, prefiero a Menotti, porque prevalece el espectaculo y el buen juego. El que paga la entrada todos los Domingos no merece ver un equipo que juega como Argentina en el 90. (No hay corazon que aguante, tenes que tener mucho culo para ganar, y necesitas un par de jugadores sobresalientes que te liquiden el partido en la unica chance que tenes).
Decir que Menotti o Bilardo no existen o venden humo es una gilada, Señores: a su manera, los dos nos sacaron campeones del mundo. Respeto.
Lucas, ojalá todos debatan con tu altura…
Saludos
LUCAS me estraña que siendo del semillero mas glorioso de la argentina con jugadores de mejor pie sin ninguna duda queres ver a tu seleccion jugar como argentina del 90.si ganar es ganar asi que poca vida le veo al futbol
Alejandro,
Respeto tu opinion. Pero estamos hablando de un futbol hipotetico donde hay dos posibilidades: Bilardo o Menotti: Al glorioso bicho lo quiero ver jugar una belleza, y prefiero que me divierta y que imponga respeto desde el juego a que ande pinchando con alfileres a los rivales. A la seleccion, no me importa como juegue mientras gane el mundial. Y estoy seguro que si te digo: que preferis jugar lindo y no pasar de cuartos, como tantas selecciones Españolas, o jugar feo y ganar un mundial como tantas selecciones Italianas, si sos sincero me vas a decir ganar un mundial.
Ver a Argentina ganar en el 86′ y venir a casa con la copa me da mucha mas alegria que haber goleado a Serbia y Montenegro jugando hermoso en el 2006, y despues quedarme en cuartos llorando contra un equipo como Alemania que solo se defendia y tenia a un par de monos goleadores arriba.
Idealmente, Menotti suena barbaro: futbol y toque, y ganar un mundial como en el 78′, pero la triste verdad es que para ganar un mundial,hoy, tenes que jugar como Italia, pero sobre todas las cosas tenes que tener mucha suerte.
Se puede jugar bien y ganar un mundial? Seguro, pero se necesita mucho talento y mas suerte. Saludos a todos, me tengo que poner a laburar.
Coincido Lucas, pero no hay que ser tan extremista, es decir, tener que elegir entre jugar bien y llegar a cuartos o jugar mal y ganar el mundial. Se puede jugar bien y ganar el Mundial. Como España hizo con la Eurocopa, obvio que en el futbol de hoy, es solo algunos pasajes contra un equipo grande, pero lo que importa es la actitud y el estilo.
Hay que definir que es jugar bien, Italia jugo bien a su manera. Que su manera es horrible si, es verdad.
Y Argentina tiene su estilo tambien, no lo que hicimos contra Escocia y Francia sobretodo que fue espantoso (ahi se vio la mano del Doctor) Y los periodistas hablando de sensacional actuacion y vendiendo humo a mas no poder, dejense de joderr viejo..
Argentina de ahora en mas (con Basile dabamos verguenza) y ahora con Maradona (Bilardo) no puede volver a jugar bien un partido. Yo no entiendo como endiosan a Bilardo, cuando la mayoria de los partidos dabamos lastima, revisen las Eliminatorias del 86 lo espantoso que era ese equipo, y luego del 86 tambien.
Y no solo por la tactica, desde hace unos años que estamos al horno, ahora que nos invadio la secta pseudo gambeteadora-individualista de los enanos, es imposible que juguemos bien. Vamos a ver a 2 o 3 boludos queriendo encararse a medio equipo contrario. Pero claro… algunos se pajean viendo esto, los que creemos que el futbol es un juego de equipo (y ademas tenemos buen gusto), ver esos intentos nos dan arcadas. Y despues se fanatizan con rusticos como Mascherano o Maxi Rodriguez…. pffff
Que bien que estabamos con Pekerman!!!!
Gente en los 90s me llené los ojos viendo al Independiente 96/97 que después se terminó abruptamente por las ventas de Matute Morales, Acuña y Calderón.
También, el Boca de Menotti jugaba bien.
Prevalecer el espectáculo, la pelota por el piso, eso es el fútbol. Por lo menos así me gusta a mí.
El resultado, la defensa heroica, el doble cinco, el 4-4-2, eso es el fútbol actual? Me quedé en el tiempo, como Menotti.
MUCHACHOS porai uno peca de fanatico y se nubla sacando ala roma des pues el futbol italiano te hace salir sangre de los ojos y escuchas a niembro y tedise QUE JUGADOR GATUSO QUE DESPLIEGUE y resulta que los europeos pagan fortuna por los jugadores ARGENTINOS Y BRASILEROS y aca hay periodistas FOX LAMESA DE TRABAJO DEL FUTBOL ARGENTINO que hacen lo imposible para que separesca ala liga italiana SEÑORESel futbol es un juego y atomarlo como tal y ano tener miedo a ganar
alejandro aver vos que te la sabes tan lunga
porque no esta trabajando el mentiroso ese con ese tiqui tiqui intracendente que no le gana a nadie
La verdad es que da verguenza lo que se habla aca… se nota que nunca jugo al futbol ninguno de ustedes. Por ejemplo Alejandro. Con todo respeto, no te das cuenta que el “fulbito” no lleba a nada???
Querido, empeza a mirar a los ganadores y no a los que juegan lindo pero pierden todos los partido.
Aguante la ACADEMIA
Y ustedes lo deven saber lunga fijate RACING con SIMEONE,MERLO,CARUSO COMO TERMINAN .comparenlo con el RACING DE CAPA
uhhh querido, me parece que por tu forma de hablar sos de los amargos, indesingentes, sin techo de nuestros vecinos. Primero, aprende a sonarte los moco y despues habla con gente que sabe de futbol.
Ah, y me pregunta es la siguiente… Con menotti…. ganastes algo???
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
SI del que dio la vuelta mintras vos te ibas ala B. anda aberiguando PACO el alcon que pasa por mitre tedeja justo en defensa y justicia. jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj
por favor!!! segui viviendo del pasado amarguito!!! y acordate que en el 97 – 98 no ganastes nada!!!
CHE PACO CUANDO ANDES EN EL NACIONAL B TRAEME ALFAJORES
alejandro aparte de no ser coerente con las cosas que decis atacas a los de racing con tanta broca que demuestra a las claras lo que dice el periodismo
1 que gano menotti mas que bilardo
2 a carlos no le regalaron un mundial como es sabido a menotti
3 donde esta menotti ahora y donde esta bilardo
4 atacas a racing porque tiene mas hinchas que independiente
deja de creer en menotti que traiciono a todos los clubes que dirigio y carlos es idolo y onesto aparte ahora esta con el diego en la seleccion y menotti esta tomando cocaina en la casa
saludos a todos
aguante el pincha
paco vos no te mandes la parte que te vas a la B ESTE AÑO PERO ALEJANDRO SE VA EL OTRO
APARTE PACO TENES RAZON QUE GANO MENOTTI EN INDEPENDIENTE
QUE LO DEFIENDEN ESTOS AMARGOS QUE LOS DEJO FALTANDO 3 O 4 FECHAS
ALEJANDRO ACORDATE DE LAS COPAS QUE JUGARON CONTRA BILARDO CUCHA CUCHA Y EN ESA CANCHA QUE YA NO EXISTE Y LA OTRA QUE NO VA A EXISTIR VA A QUEDAR UN TERRENO VALDIO O SE VAN A METER OCUPAS JAJAJJAJA CHAU GENTE AGUANTE (CARLOS BILARDOOOOOOOOO) AGUANTE ESTUDIANTES
BILARDO Y ESTUDIANTES la pudricion del futbol ARGENTINO .che cuando juegan en el cajoncito de frutilla de la calle1
menotti y inedendiente amargura (aver cuando terminan la premoldeada che )
che a los de independiente o inedendiente colo les fue contra nosotros los ultimos partidos
a y te hechamos de la copa que vos estabas acontumbrado a entrar en semifinales
te la pasaste choreando en los 60 y los 70 fijate que despues de esos años ya sos igual a racing con la diferencia que tenes menos gente
chau gente aguante carlos y el pincha
RAUL tienen menos hinchas que ginnasia y cuanto hace que venis alquilando a mediado de año te alquila la canchaVILA SAN CARLOS O CAMBACERES
Sou um brasileiro pesquisando sobre bilardismo x menotismo, e adorei o debate de vocês. Deu pra entender bem do que se trata cada filosofia de jogo.
Mas quero dizer a vocês o seguinte:
1. Os bilardistas alegam que Menotti não ganhou 78, quem ganhou foi Varela. Certo. Mas em 86 quem ganhou não foi Bilardo, foi o Maradona. Ou os bilardistas acham que sem Maradona aquele time defensivo ía vencer? É a mesma coisa que dizer a um brasileiro que 94 foi vencido pelo Parreira e pelo Dunga, e que o Romário não fez a menor diferença. No que se refere a “mundiales regalados”, tanto Bilardo quanto Menotti tem que agradecer.
2. Pergunto: Carlos Bianchi é Menotista ou Bilardista? Pra mim, ele parece ser melhor que os dois.
3. O Estudiantes dos anos 60 era tão mau caráter como dizem? Se foi, eu sou menotista por falta de opção. Jamais defenderei bandido, ainda que seja um vencedor.
4. Mas penso que o ideal seja unir o que de melhor há nas duas filosofias. Acho que, separando-as, vocês argentinos limitam sua forma de atuar e, assim, ficam sempre distantes da competitividade. Vejam o Egipto da Copa Confederaciones. Jogou bonito contra o Brasil, e quase venceu. Jogou duro contra a Itália, e venceu. Dinamismo e versatilidade para saber ser “bilardista” quando preciso e “menotista” quando preciso. Pra mim, isso é o ideal. Por isso a “albiceleste” não vai pra frente. Porque não é completa.
Então parem de brigar e se unam pela seleção de vocês. É uma pena uma geração brilhante de jogadores ser jogada fora, como tem acontecido com vocês. Nós brasileiros choramos 82 até hoje. Mas lá faltou um pouco de Bilardismo. Não éramos completos, e hoje somos. Vencemos tudo, sempre com aplausos de vocês e do mundo. Sigam nosso exemplo, pelo bem do futebol mundial.
yo soy bilardista si esta el diego.. y menotista sin los militares
menotti le regalaron el mundial los milicos
bilardo lo gano MARADONA al mundial con una seleccion de MEDIO PELO para abajo pq maradona en esa epoca era un crack
en el 90 el solo llego a la final pq era un tipo qe te definia un partido el solo